积分MM的兑换设置更改和讨论区奖励变动的意见征集讨论专贴

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引用第5楼圣の四月于2012-07-27 11:36发表的  :
浏览此帖需要威望

MD能够自由兑换MB的设置，早就取消了。

现在参照标准是1MD换30MB，当然，这不是自由兑换，要由版主操作，如果不是紧急情况版主是不会帮忙的。

对不起!您没有登录,请先登录论坛.

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引用第2楼爱星期天的风于2012-07-26 22:19发表的  :
我也来谈一下

MM的设置主要是为了增加MB来源途径 注意是来源途径 有会员反对是觉得回复获得MB太容易
这个我是通过设置MM作为MB次一级积分来设定 通过MM兑换MB的调节来设定MM价值
理想情况是能起到既能促进讨论区的活跃 又不会产生大量水贴
.......

新方案设定MM的价值也就是0.2MB。对于讨论区会员而言，如果他本来就经常发优秀文章，那他得到的评分远远大于这点奖励，对他来说这点零头可有可无，还不如多写点字拿优秀文章评分有意义。对于讨论区回帖认真的人来说，最有意义的事情，不是让系统赠送一点零头，而是增加评分范围，尽可能让每一个达到优秀文章标准的会员都得到评分。
要增加评分覆盖面，也不难。目前萌享有几个打酱油的用户组（汉化职人、护身符），这些用户组设立以后没什么人在用，但它们有评分权限。如果把这些用户组送给我们比较熟的萌享常驻会员，让他们帮评分，那评分覆盖面自然就广了。

如果某位讨论区会员不常发优秀文章，而打算靠这点系统奖励去攒MB，那只会导致灌水刷版，而且他将越来越难写出优秀文章。
之前你说“有量才有质”，这句话有个前提，那就是人力资源无限。一个人一天能投入在论坛的精力是有限的，如果他冲着那点系统奖励去灌水，那他本来能用于认真回帖的精力会被占用，这样“质”从何来？

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引用第2楼爱星期天的风于2012-07-26 22:19发表的  :
然后我要反驳一点 自扫区消耗MB的问题
首先MB换MD 和 MB回复下载消耗这两个是互不干涉的行为
假设一个会员要获得35个漫画帖子的下载权限，和取得1MD，他总共需要消耗85MB
但是他如果通过MM兑换的话，70MM=1MD，他仅仅只需要话费35MB，就能获得1MD
这里面的MB消耗何止降了40%？
.......

怎么互不干涉？当然有联系。
如果不去自扫区，直接用MB兑换，那就是50MB换1MD
如果去自扫区，每回1贴就-1MB+2MM，那么回复35贴时，消耗了35MB，得到70MM，正好可以兑换1MD。
那就是说，自扫区回帖攒MD可以节省一部分MB

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引用第2楼爱星期天的风于2012-07-26 22:19发表的  :
简单来说，MM的作用就是类似于消费返现，促进消费的这一理念，我相信没人会觉得充话费送话费这种常见的营销手段是压制消费吧。
.......

自扫区做这些“返现”这类促进回帖的事情，我不能打包票说完全没意义，那有一点可以肯定，那就是这么做意义并不大，远比你想像的要小的多。
我这几个月经常时不时观察每天自扫区回帖数，因此发现一个很简单的道理（见我1楼的发言）：

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从根本上说，自扫区消耗MB的能力是由发漫的扫者决定的，只要扫者发漫发的多，回帖的数量自然就多。
但是，在一定周期内，扫者们发漫的数量相对较稳定，在这个前提下，如果采用爱风的新方案（5MM=1MB），那么在目前的自扫区回帖设置下（回帖-1MB+2MM），等于说自扫区消耗MB的能力被削弱了40%，那么，自扫区带动其他版块活跃度的能力将被大幅度削弱。

不管对自扫区回帖做什么积分奖励或改动，这些都是小头，真正的大头是扫者决定的。
因为自扫区是回复可见，一般一个人在一个主题里也就回复1贴，一段时间内，自扫区新回帖的最大值，基本上可以用自扫区新主题数 x 常驻会员数 来估算
如果某段时期内扫者不发漫，那不管怎么改，自扫区内都不会有多少回帖；反之，如果某段时期内新扫漫资源井喷，那不管我们限制的再严，自扫区回帖也能有一两百。

扫者们的买书资金和制图精力都是有限的，一定周期内，自扫区新扫漫也就那么多，所以，想要靠MM促进回帖，能起到的作用基本上很小。也就是说，消费圈和消费潜力也就那么大，搞“返现”是费事多收获小。
如果让MM兑换回MB，等于说削弱了自扫区40%的消耗MB能力。这么严重的削弱，不是你靠区区“返现”就能弥补的，毕竟“返现”促进的只是小头，没办法如同扫者发新漫那样扭转大势。

既然促进自扫区回帖的作用很微薄，那要考虑就只有一点，即我们设置积分是要优先照顾谁？
搞MM兑换MB的“返现”，得到照顾的不是萌享常驻会员，而是广大低MB的打酱油会员。他们来萌享很少，没法每天都打卡，所以自扫区回帖MB不足，搞“返现”，能够让他们多回点帖。
按目前的方案，是优先考虑萌享常驻会员。毕竟萌享常驻会员天天都有能力去打卡，自扫区回帖的MB是不缺的，他们的目标也就是攒MD。原方案的70MM换1MD，让自扫区回帖多的会员在攒MD上有一定的优惠，虽然这个能起到的作用很微薄，但有总比没有强，这样一来，至少自扫区回帖积分有得赚，常驻会员们在回帖后心理上不会感觉吃亏。
当然，按目前的方案，低MB的打酱油会员，在自扫区回帖后，心理上感觉吃亏这是不可避免的。但我的理念是，我们考虑政策修改时，应该优先考虑常驻会员；现在的每日打卡和讨论区手动评分，所提供的MB足够一般会员的消耗了，连自扫区回帖消耗的MB都没办法挣的会员，是他们自己对论坛参与度不足造成，也没必要特意去照顾他们。只有这样，对于萌享常驻会员来说，才算是公平。

我也来谈一下

MM的设置主要是为了增加MB来源途径 注意是来源途径 有会员反对是觉得回复获得MB太容易
这个我是通过设置MM作为MB次一级积分来设定 通过MM兑换MB的调节来设定MM价值
理想情况是能起到既能促进讨论区的活跃 又不会产生大量水贴
MM既然能兑换MB 那也应该能兑换MD

还有就是促进在自扫区的MB消耗 我说了 自扫区回复虽然扣除MB能获得MM
只要你到自扫区消费 理论上是3MM=1MB 这差不多是MM的极限价值了 再上就是2MM=1MB或同值了
所以说MM的设置本质是促进MB消耗 而不是MD的积累
MD的积累能够提升用户等级，这个是肯定的，但我觉得用户等级的提升最重要的作用是，
让合格的新人融入论坛，再往后的用户等级提升其实作用已经不大了。
萌享最重要的版块还是自扫分享区，我觉得MM的促进作用还是非常明显的。

然后我要反驳一点 自扫区消耗MB的问题
首先MB换MD 和 MB回复下载消耗这两个是互不干涉的行为
假设一个会员要获得35个漫画帖子的下载权限，和取得1MD，他总共需要消耗85MB
但是他如果通过MM兑换的话，70MM=1MD，他仅仅只需要话费35MB，就能获得1MD
这里面的MB消耗何止降了40%？

如果5MM=1MB，算上自扫区的2MM回复所得，实质上是3MM=1MB
但MM MB MD是互不干啥的行为，获得35个帖子下载权限和取得1MD，他依然要消耗85MD，
但是他却获得70MM，通过3MM=1MB，他额外获得23多MB，这就是属于我说的，新增的来源途径，不单单是自扫区讨论区自动加分的来源，而是属于MM这积分的MB来源。

简单来说，MM的作用就是类似于消费返现，促进消费的这一理念，我相信没人会觉得充话费送话费这种常见的营销手段是压制消费吧。

通过MM这新的积分单位来获得MB，加上现有的加分制度，我觉得才算上个完善积分制度

首先，不论积分设置如何改变，根本的理念目标是不变的：提高论坛整体的有效活跃度，即促进大家多发资源和优秀文章，尽可能减少水贴比例。

由于考虑的是论坛整体的活跃度，所以目前积分设计的思想是：自扫区回帖消耗1MB，由于得到的MM无法兑换回MB，这样让自扫区常驻会员有了挣MB的压力，只能去其他版块多发资源和优秀文章。也即通过自扫区下漫的需求，带动其他版块活跃度的提高。

我不希望新增设MM兑换回MB的设置，就是想要保持自扫区消耗MB的能力不被削弱。
从根本上说，自扫区消耗MB的能力是由发漫的扫者决定的，只要扫者发漫发的多，回帖的数量自然就多。
但是，在一定周期内，扫者们发漫的数量相对较稳定，在这个前提下，如果采用爱风的新方案（5MM=1MB），那么在目前的自扫区回帖设置下（回帖-1MB+2MM），等于说自扫区消耗MB的能力被削弱了40%，那么，自扫区带动其他版块活跃度的能力将被大幅度削弱。

关于第二点，我也不希望讨论区积分奖励变动，原因在于我希望能维持目前论坛整体的积分平衡，同时减少讨论区扣分查水的工作量。
萌享并不是只有自扫区和讨论区，分流区、外文区、连载区、万事屋也是论坛的一部分，在这些版块也能获取积分，片面地大幅增加讨论区奖励，这样损害了其他区的活跃度，是捡芝麻丢西瓜的行为。
目前讨论区的奖励标准，大致是25个字（扣除灌水部分）奖励1MB，所以50个字的主题奖励2MB，良好回帖也是25字以上（无灌水嫌疑）才奖励1MB。
如果想提高讨论区奖励，同时又不破坏论坛整体积分平衡，那么，对发主题帖和回帖的字数要求也必须相应地提高（主题起点80字，发主贴和回帖都严查灌水）。目前会员们不一定能承受提高后的标准，这会导致讨论区扣分查水的工作量大增。就算完成了严格的查水，讨论区的活跃度最终也会被重重的打击。
与其这样，我觉得还不如维持目前讨论区相对较自由的氛围。由于奖励较低，所以我们查水也很宽松，要发言也不需要瞻前顾后。

最后谈谈第一点，对于MM积分兑换比例的变动，我也反对。下面做个简单的计算比较：
原来是70MM兑换1MD，由于自扫区回帖-1MB+2MM，那么，通过自扫区回帖，只需35MB就能换1MD（正常用MB兑换1MD需要50MB）
现在，爱风要求改动为150MM兑换1MD，那么，通过自扫区回帖，就需要75MB才能换1MD，相对于正常的兑换途径，自扫区回帖显然是吃亏的。
这么改，将会损害自扫区活跃度。
会员们对于积分的心态，大致有两种，一种是无所谓积分消耗的，一种是精打细算攒MB的。大多数会员倾向于攒MB。目前论坛里，大量攒MB的用途就只有兑换MD，当然，MB也可以送人，但是我们严打现实货币买卖积分，所以MB送人这是极少数，可以忽略。
无所谓积分消耗的，积分设置怎么改对其都没影响，这里略过。
精打细算攒MB的，可以认为他们目的都是攒出MD。那么，MM兑换MD的比例，就必须考虑进去了。
目前自由分流的漫画，在7天后一般都会放流出来。因此，对于那些打算攒积分的会员，如果自扫区回帖会损失积分，那么只要他们不急着看漫画，他们自然会选择等待免费的分流放出。反之，如果回帖能赚积分，那么，只要他们有能力写出十几个字的回帖，他们自然会选择回帖攒MM来兑换MD。

最后提一下我对爱风观点的反驳：

引用

引用第10楼爱星期天的风于2012-07-26 18:11发表的  :
所以说MM的设置本质是促进MB消耗 而不是MD的积累
MD的积累有什么意义？对于高级会员这是浮云 低级会员是门槛 但是MD如果大家都能稳定上升的话
这门槛只会越来越高 你好不容易获得1MD 结果到处的帖子变2MD限制了 你会怎么想？
现在促进消费才是王道 而不是几百年前的原始积累了
.......

爱风认为普通会员（不包括扫者、大分流者）积累MD没意义，因为MD设置的门槛会越来越高。
这一点我不能说绝对是错误的，但是，前提条件不同，同样的命题的真伪也会不同。
在萌享去年关闭注册的前提下，由于萌享会员圈子较为固定，那么，普通会员积攒MD确实没意义，因为封闭环境下，门槛自然会越来越高。
但是，今年的大部分时间里，萌享都是开放注册。那么，只要分享资源的人是真的打算公开分享，那么在这个开放的环境里，MD门槛自然不会高的离谱。毕竟，新人都没积分，门槛过高，等于让新人越来越难混。谁都有当新人的时候，只要能听进新人的意见，那么对新人的门槛就算会一时增加，也不会增长到离谱程度。