引用
引用第10楼爱星期天的风于2012-07-27 22:59发表的 :
说实话，但你没有这么做，我再有一点无法理解的事，就是你做的往往和你说的完全相反。
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引用第17楼爱星期天的风于2012-07-28 14:54发表的 :
你无数次提到了积分，我说了积分是浮云，
我认可MD，是认可MD的门槛作用，
我不明白你们为何那么看重积分，我可以这么说，现在砍掉整个积分公式，
只保留新人验证阶段，和经历过新人期的普通会员两个用户组，目前论坛也不会有什么变化。
再有一点，你这么担心不发帖也得MB的新人积分比有帖子的老会员高，
那你完全可以吧MM独立设置出来，也不用搞什么兑换，简单加进积分公式，
这样一来自扫区的常驻会员积分想低也低不到哪里去。
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吐槽点很多，先从这个“你做的往往和你说的完全相反”开始吧。
我为什么把MM加进兑换公式？很显然，目前论坛是PW程序，所以综合积分没用，阅读权限和门槛只能靠MD，所以我才让MM能够兑换MD。要是MM不能起到兑换价值，那这玩意儿岂不是毫无意义？那我怎么弥补自扫区常驻会员与其他版块会员的差距？
既然我打算让自扫区常驻会员和其他版块活跃会员的差距缩小，那显然必须让MM有价值，要不然，我设置自扫区回帖送MM，送毫无意义的积分有何用？
从这一逻辑矛盾上看，你说的“你做的往往和你说的完全相反”，恰恰说的是你自己。
引用
引用第19楼爱星期天的风于2012-07-28 14:54发表的 :
实际上我认为MD MB这种消耗与积累本来就是个人自由，我们只能
宏观调控，
无论你觉得他们消耗或积累的利弊如何，你加入了MM，这本身就给MB兑换MD带来冲击，
最明显的一点就是我说的，85MB消耗变成了35MB的消耗，
无论你怎么说，大量的潜在能变成的MD的MB，都被你的MM所破坏。
我依然无法认同你的说法，你说得越多我反而觉你的漏洞比我还多
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你既然说了宏观调控，那在说这个词之前就应该先明白宏观调控和微观手段的区别，我在3楼早就说清楚了
连对宏观微观的概念内涵都没搞清楚，逻辑基础本身就有矛盾，看到我说的话后，自然就说我的话有漏洞了：
引用
引用第3楼ckz1211于2012-07-27 09:09发表的 :
既然促进自扫区回帖的作用很
微薄，那要考虑就只有一点，即我们设置积分是要优先照顾谁？
搞MM兑换MB的“返现”，得到照顾的不是萌享常驻会员，而是广大低MB的打酱油会员。他们来萌享很少，没法每天都打卡，所以自扫区回帖MB不足，搞“返现”，能够让他们多回点帖。
按目前的方案，是优先考虑萌享常驻会员。毕竟萌享常驻会员天天都有能力去打卡，自扫区回帖的MB是不缺的，他们的目标也就是攒MD。原方案的70MM换1MD，让自扫区回帖多的会员在攒MD上有一定的优惠，虽然这个能起到的作用很微薄，但有总比没有强，这样一来，至少自扫区回帖积分有得赚，常驻会员们在回帖后心理上不会感觉吃亏。
当然，按目前的方案，低MB的打酱油会员，在自扫区回帖后，心理上感觉吃亏这是不可避免的。但我的理念是，我们考虑政策修改时，应该优先考虑常驻会员；现在的每日打卡和讨论区手动评分，所提供的MB足够一般会员的消耗了，连自扫区回帖消耗的MB都没办法挣的会员，是他们自己对论坛参与度不足造成，也没必要特意去照顾他们。只有这样，对于萌享常驻会员来说，才算是公平。
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我一开始就说的很清楚了，自扫区回帖送MM，对于论坛的积分和等级制度来说，不是真正意义上的宏观调控手段。
由于目前自扫区活跃会员占论坛整体会员的比例严重偏低，所以自扫区回帖送MM对论坛整体会员节省MB的作用十分微薄，能显著得到好处的，也只有那么几个自扫区回帖的熟面孔，这点数量，光靠数都能数过来。
自扫区回帖送MM，对全体会员来说，真正的意义是心理上的，也即只要成为自扫区活跃会员，回帖没有损失，长期下来可以得到好处。
虽然这不是宏观调控，但这个并不是小问题，它涉及到自扫区回馈扫者，是自扫区会员需要承担义务责任的根本性定位问题。
扫者无私分享漫画，对于下载者来说，最方便的是直接就能看到载点，如果用购买可见，实际上也很方便。但是，猴大等大扫者，一直反对使用购买方式，理由其实很简单。大扫者们都不缺积分，购买所得的MB他们不需要，伸手党们唯一能回馈扫者的，就只有认真回帖，多与扫者进行交流。
旧制度下，会员们回帖被扣除1MB，虽然这是系统自动扣除的，扫者本身没有收入，但是，从实际结果看，自扫区活跃会员的积分远低于打酱油会员，这事实上就成了购买贴。
既然有购买行为，有买方，那相对地，卖家自然需要对买方负责；既然扫者没有收入，那需要负责的就是扣除MB的论坛系统，也就等同于我们管理员和版主要向自扫区会员负责。
但是，自扫区是资源区，优先考虑的是扫者，要我们管理人员向购买的会员负责，难度很大，要做到让他们满意几乎不可能。
在优先考虑扫者的理念下，去年自扫区开始查水，因此在旧制度下，自扫区会员需要承担双重的责任义务，首先，是支付1MB，其次，还需要保证回帖质量。
对这个双重义务不理解的会员大有人在，自从自扫区大规模查水，这一年以来，我和boo3000大对新老会员们关于这一点，不知道解释了多少遍了……
引用
引用第114楼tuhungyuan于2011-07-15 09:10发表的 :
我真是搞不懂，既然都要收費了，還要求回復得達到多少字數，這有點像是得了便宜又賣乖，回復後得扣1MB，結果說我回復的字數不夠，一口氣扣我4MB，這根本就是搶劫嘛。再說，有時真的不知要回復什麼，因為就真的沒看過的漫畫，實在不知有何感想啊。
既然扫者们一般只需要下载者的回馈，那么回帖扣除MB这一点，对于扫者来说，并不是必需的。
所以，我觉得理想情况，就是免去自扫区会员支付购买的义务，让他们专心于承担认真回帖的责任。专心于最重要的一件事，总好过两件事都办不好吧？
但是，萌享是自扫论坛，正如爱风以前说的，没了自扫区，萌享什么也不是。所以，目前我们只能依靠自扫区回帖扣除1MB来激发会员赚取MB的动力，提高论坛的活跃度
因此，目前，自扫区扣MB的设置不能取消。
如果未来萌享其他版块高度发展，本身活跃度就足够了，不需要自扫区扣MB这条鞭子去驱动了，那到时候取消扣MB也好。但目前萌享论坛还是需要维持回帖扣MB。
保留回帖扣MB的设置下，要免除自扫区会员支付购买的义务，那就只能是把消耗MB这一购买行为变性，让它变为兑换MD的行为，而且通过回帖，35MB就能换1MD，比一般的兑换MD行为更有利。
既然购买行为已变性为福利性的兑换行为，那我们管理人员情理上就不需要再承担向消费者负责这一难以实现的义务，向新会员解释萌享制度也更有理。
这么说吧，网络论坛里，需要回帖质量和支付义务这双重责任的地方很少，让下载者专心于其中一项才是比较容易让人接受的。既然萌享是开放注册，那我们就得常常教育新人。用一个容易让人接受的理，总比让人承担双重义务要强吧？
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引用第17楼爱星期天的风于2012-07-28 14:54发表的 :
一个潜水打酱油会员，一年基本上不需要发几贴，但可以积累大量MB；
你没有看到他需要打卡花费精力，还没有享受到自扫区的下载。
一年在自扫区回了几百贴的会员，最后基本上不剩下什么积分。
你没有看到他享受到了大量自扫区的下载。
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享受大量的自扫区下载？这种享受只是短期的享受，从长期来说，自扫区活跃会员必然比打酱油会员要吃亏。
自扫区的自由分流漫画，自扫区活跃会员也就提前7天看到，过了一段时期，等自由分流了，打酱油会员一样能收到漫画。从长期来看，自扫区活跃会员和打酱油会员享受到的自由分流漫画没多大区别。
禁流漫画呢？这些禁流漫毕竟是少数，能消耗的MB数也不多，真正决定大势的是MD。那么，真正的问题就在这里：
自扫区活跃会员，在旧制度下消耗积分过多，MD攒不起来，所以看不到禁流漫；打酱油的会员，虽然大多数也还是看不到禁流漫，但因为他们积累的积分多，旧制度下银行利息又高，最后他们的MD能达标的可能性要比活跃会员高。
也即是说，禁流漫这边，回帖越多的会员越吃亏。
在旧制度下，最取巧的做法就是，自扫区自由分流漫画一律不回帖，等7天后分流或者去疾飞回帖；禁流漫的话，只要MD能达到标准，就马上回帖，以免扫者隔天删档。
爱风你以前总跟我抱怨疾飞回帖比萌享多，其实这个就是原因之一。当然，还有一个原因：疾飞的版规虽然要求回帖质量，但他们版主不查水放任自流，所以水贴都跑去那边了。
我们萌享不需要水贴，所以爱水的人去疾飞回帖也好。但是，疾飞那边有质量的回帖也是存在的，能够吸引那些下载者来萌享这边回帖，对萌享是好事。
现有形式下，自扫区回帖消耗MB无法取消，但通过引入MM，能让回帖在积分上由消耗行为变为得益行为，这样，对那些认真回帖的会员就不会造成过多伤害。
当然，最好的办法，还是普及优秀回帖加分制度。但目前加分覆盖面积不够，这就回到我在3楼说的：
引用
要增加评分覆盖面，也不难。目前萌享有几个打酱油的用户组（汉化职人、护身符），这些用户组设立以后没什么人在用，但它们有评分权限。如果把这些用户组送给我们比较熟的萌享常驻会员，让他们帮评分，那评分覆盖面自然就广了。
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引用第17楼爱星期天的风于2012-07-28 14:54发表的 :
我说得难听一点，假设常驻会员属于社会的有产阶级，广大普通会员属于无产阶级，
你所制定的政策，到底是要有产阶级更富裕，还是大家一起共同富裕？
富人多纳税，穷人少纳税，我举个极端例子，假设富人的个人能力包括贡献都比穷人大，纳税却要比穷人多，
你是不是也要说不公平？
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萌享考虑政策时，考虑无产阶级这纯属蛋疼。这又不是三次元的国家，你口中的“无产阶级”是饿不死的……
不活跃会员，你真当他们就没法享受到漫画？
大多数漫画都是自由分流的，广大无产阶级，就算他们在萌享不发言不活跃，他们照样有别的途径去下载漫画。
在这样的情势下，有必要考虑无产阶级么？与其给福利让他们积分无谓地增加，还不如激发他们发言的动力，让他们努力变成中产阶级。
就算新政策让他们更穷又如何？和以前一样，他们还是有别的途径去下载漫画——漫画“无产阶级”是饿不死的
引用
引用第17楼爱星期天的风于2012-07-28 14:54发表的 :
还有最简单的方法，帖子数也算进积分公式，
不知道是谁当初激烈反对帖子也算积分，现在又无病呻吟，我真的真的是无语。
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水贴对论坛不但没意义，还有负面影响，所以我才反对算入公式，这我都不知道说了多少遍了，你练最关键的一点都忘了还无语什么……
你一直说什么有量才有质。
但是，这是无视前提条件的行为，它不是三次元的美女选拔。在三次元里，你可以说一个学校的女生有量才有质，毕竟校园美女一般是天然产生的。但是，水贴和优秀回帖都是人力下的产物，人力是有限的，同样的论坛在线时间下，灌水太多了，能认真回复的精力自然少了。
我这么说吧。在线时间少的会员，他只要发帖量很多，那他认真回帖的数量必然很低，一般情况下，是比不上回帖量很少但在线时间高的会员。
最后我回答你一开始的问题，就是你说的自扫区送MM导致MB消耗量减少的事。
这个问题，我前面其实已经解答过了，这是宏观和微观的区别问题，你需要先了解什么是决定大势的根本因素，什么是无关大局的小量。
自扫区回帖很活跃的会员，只占整体会员的一小部分，就论坛整体消耗MB量而言，就算自扫区活跃会员从回帖送MM中获益了，所能影响到的MB消耗量也只是一小部分。
我承认你说MM降低了MB兑换MD的潜力，但是，既然现在自扫区回帖活跃会员占整体会员的比例极低，那你说的因素就只是无关大局的小量。
在目前禁流漫普遍设置MD权限的前提下，最影响MB消耗的是MD的兑换。如我前述，自扫区回帖很活跃的会员只占整体会员的一小部分，大多数会员在自扫区回帖量很低，自扫区回帖送MM对他们而言，只是心理因素罢了。因此，对大多数会员来说，还是要靠MB来直接兑换MD。
由于MD无法直接兑换回MB（只有紧急情况下版主才会帮忙反向兑换），所以MD就如同房地产一般，是吸收过多MB的最好方式。
在大多数会员都靠MB直接兑换MD的形势下，想要提高MB兑换MD的量，其实很简单，和现实里央行鼓励消费时做的一样就行，也即降低利率。银行利率，这才是真正决定大势的根本因素。
在过去，银行利率极高，定期日利息0.6%，每月存一次利滚利的话，一年下来本金可以翻7倍有余；活期日利息0.4%，每天存一次利滚利的话，一年下来本金可以翻4倍有余。
最真实的例子，可以参考qweruiop这个会员。他当初得到了三四百MB后就专心存银行，结果到降息为止，居然攒出了两千多MB
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