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    评王泽《老夫子•水虎传》

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    只看该作者 60楼 发表于: 2019-10-07
    这是小时候看的作品,现在书不在手边,只能用回忆到的内容来讨论。
    王泽在《水虎传》里对《水浒传》进行多处改编,比如开头的武松根本打不过老虎,后来也被蒋门神狂干;鲁智深拔不起垂杨柳,倒是把自己拔起来来;吴用就像个神棍,作品里就没表现出绝顶的智谋,倒是各种跟老夫子一行怄气,时不时出馊主意对付老夫子,听到松江一句“你不在我这里当军师还有谁要你?”瞬间就怂了。这样的梁山好汉看上去更像街头混混,一点原著的神勇都没有,这样的乌合之众居然还能集成对当时朝廷威胁最大的地方组织也真实神奇。而且一些人物设定和关键情节会影响后续发展,改编了之后居然也能按照原著描写那样发展下去。
    老夫子不仅发明了时光机,还有一系列高新武器,微型传送装置和高科技宝刀等,手枪、迫击炮就跟不用说了,而且本身武功卓越,正面硬刚朝廷官兵、梁山好汉不是问题。
    我想说的是,《水虎传》是一部轻松有趣的漫画作品,但没有表达多深奥的主题,因为本身内容足以支撑这样深奥的主题。故事中几乎也没有老夫子一行对两方实力斗争的看法,没有多少梁山好汉对与朝廷抗争的态度的描写,都是在描写读者喜欢的老夫子带着各种装备到水浒世界里威风的情节。这也不是用诙谐的形式表现严肃的主题,而是表现形式过于诙谐,哪有老夫子一说让宋江跟高俅单挑,好汉全部举手表决赞成的?
    《水虎传》给了帖主很深的启发,但作品本身只是一部有趣的漫画作品而已。
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    silicide 活跃度 +1 2020-08-01 优秀评论
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    只看该作者 61楼 发表于: 2019-10-17
    走的还是搞笑漫画的剧情,如果用正剧的剧情来写就不一样了
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    只看该作者 62楼 发表于: 2019-10-17
    回 60楼(闪闪67) 的帖子
    作品本身就反映了作者的思想和政治倾向
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    只看该作者 63楼 发表于: 2019-10-17
    回 57楼(sakabolo) 的帖子
    你发现了华点,自古以来,都是官逼民反。也就是说对中国老百姓来说,你个统治者要是做得好,我们就一起过,你做得不好,我们还可以换一个
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    只看该作者 64楼 发表于: 2019-10-17
    回 59楼(ffvvffvvgg123) 的帖子
    忠君爱国并没有问题啊,在古代忠君爱国的前提是忠君,也就是忠于这个国家的体制,跟现在的爱党爱国是一样的
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    只看该作者 65楼 发表于: 2020-07-30
    一个生活在现代文明的人随便去评价古代封建的社会人,其实很滑稽的
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    只看该作者 66楼 发表于: 2020-08-01
    有什么不能评价的么?历史这门学问不就是干这个的么?
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    只看该作者 67楼 发表于: 2020-08-01
    投降派这个词是值得深究的,不过这里不是要点。如果真要说的梁山好汉如何获得好结局的话,梁山好汉跟着晁盖起义就真的有好结局吗?内有内乱,外有辽兵,日后有金兵。靠着这109人(假设卢俊义这种武力值爆棚,也愿意跟朝廷死磕了),可以避免靖康耻建立一个鼎盛的汉族王朝吗?但这个过程中,梁山好汉还是不可避免的要跟方腊死磕,同时淮西王庆、河北田虎死磕也会成为必然。而此时的金南下,肯定比没有四人的时候更加凶猛。梁山好汉将要抵御外敌也是必然。这么一看,晁盖一般起义还是一条好路子吗?也许梁山好汉最好的结局是:一、偏安一隅,反正朝廷打不赢好汉们,好汉们在梁山自给自足(至于好汉们有没有打家劫舍补贴家用,就不好说了)。二、归顺朝廷,杜撰的高俅也好,蔡京、童贯也罢,在权力斗争中把他们都击败,从此徽宗好好学习天天向上——哈呸——勤政爱民。而这两点还是基于了对宋徽宗的幻想为前提。
    从百姓来看,虽然有各种恶霸、贪官污吏,但多数人还是安居乐业的。梁山好汉起义推翻朝廷的背景也不是那么稳固。所以,即使有四个造反的,北宋此时还没乱。当然造反地区的百姓肯定是苦哈哈才造反的,尤其方腊那边。但此时整个宋还算稳定。从百姓来讲还真的是,要这四个好汉帮能够对内惩奸除恶、对外共同抵御外敌是最幸福的。如果真的四雄逐鹿,金兵南下的时候可能长江以南也保不住了。施耐庵同学选择的路子大概就是这样的老百姓思路,并不是地主阶级思路。但是施耐庵写历史小说不像现在的同学们写小说,没有乱写历史,方腊是真的乱了,蔡京是真的祸国到亡国为止了,而这两段历史不能改。所以有了梁山好汉的结局。说他是地主阶级的固有思想可能有,但是在不改变历史的前提下,水浒传只能这么写,不然就不叫传了,大概连演义都不能叫,只能写为架空水浒,或者水浒英雄传说。
    对于施耐庵而言,可能最大的问题就是美化了宋徽宗。宋徽宗居然还会考虑四个造反团伙,我觉得这是啧啧称奇的。如果他真的勤政爱民,断不会重用蔡京,四次任相,亏空国库了。只要不用蔡京,很多问题都会得以解决,包括六贼结党营私祸乱朝野,后来金兵南下,也不是那么容易了。

    总之结论是,只要不是不顾历史的架空,梁山好汉的结局很难改为幸福的。造反、诏安都一样。因为宋徽宗是昏庸的,北宋六贼朝廷地位是稳固的,方腊是真的要来当皇帝的(1120年称帝),金国灭辽后是真的要南下的(1125年灭辽,1127年南下灭北宋)。
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    silicide 活跃度 +1 2020-08-02 优秀评论
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    只看该作者 68楼 发表于: 2020-08-02
    宋江就是个坑…不过不知道怎么回事,王泽这部水浒挺不好找的
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    只看该作者 69楼 发表于: 2020-08-02
    回 67楼(topcat) 的帖子
    水浒不能算是历史小说吧? 也就是有个影而已,三国是历史小说,有整段抄三国志的部分。
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    只看该作者 70楼 发表于: 2020-08-02
    回 69楼(silicide) 的帖子
    那就不算吧。历史小说这个词可能有严格的定义,我没有去查。这里使用的意思是区别现在的各种穿越修改历史进程的小说。也区别于历史,因为不是真的。当然了,我弄混的原因是中国古人写小说起名用的字还是有讲究的,例如传是出自纪传体历史书里面的词,采用列传形式叙述。演义,就是正史野史神仙传说都来参合一脚。你说有个影我承认,正史里面确实只提了宋江拉了36个头领造反,最后兵败被招安。然后野史里面就让他打了方腊,当然是称帝以后的方腊。再然后各种话本、小说就在不断挖掘这些人物形象了。
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    只看该作者 71楼 发表于: 2020-08-02
    之前买过实体书,以前小学都是龙珠和老夫子
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    只看该作者 72楼 发表于: 2020-08-03
    回 1楼(州城65大哥) 的帖子
    学成文武艺,货与帝王家。
    封建社会就是君臣父子的那一套。这是根子里的。
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    只看该作者 73楼 发表于: 2020-08-03
    回 72楼(winwinwinwin) 的帖子
    重新读水浒传你就会知道,一开始打算招安的远不止宋江一个,大部分人的阶级成分都肯定是倾向于招安的
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    只看该作者 74楼 发表于: 2021-04-25
    王泽这个抄袭狗,老夫子抄得太明显了,真的毁三观
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    只看该作者 75楼 发表于: 2021-04-25
    当年我看过这个,只不过没想那么多,反正好笑和结局不错就可以了,再考虑那么多心太累。反正主角是老夫子三人而不是梁山众人
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    只看该作者 76楼 发表于: 2021-04-25
    王泽一直有他自己特有的诙谐和幽默,小时候看过这个的盗版书·。我觉得很多无厘头的笑点真的很棒。
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    只看该作者 77楼 发表于: 2021-04-26
    其实对于老夫子的印象 大多都是源于那几个剧场版,虽然不乏一些香港当地的黄色笑话,但是小孩子 还是看的很开心的 ,水浒传的一些改编也很有意思
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    只看该作者 78楼 发表于: 2021-04-26
    回 77楼(luhaife) 的帖子
    记得还有个小长篇古老村也蛮不错,也是讲的以古装武侠剧情为主
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    只看该作者 79楼 发表于: 2021-04-26
    老夫子的四格就如同看一个短小的笑话一样,乐呵乐呵
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