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    看柯南聊日漫中需要语言基础才能看懂的剧情(有剧透)

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    最近开始看漫画重温柯南,之前只看过电视上的那100集(好像是这么多吧),后面想补的时候没坚持下去,现在看漫画补节奏快多了,现在发现剧场版好多不认识的新人物了,是该补一下剧情了。上次在自由交流区发帖讨论了阿笠博士的黑科技,这次的话题依然和博士有关,我看到博士的宝物箱那一集,让我记起了小时候动画里博士酷爱文字解密这个设定,小时候看到这些日文解谜的情节,都觉得很没意思,毕竟不懂日文啊,他们在说什么完全不懂

    因为自学了一些日文,所以看到这一集跃跃欲试,看到第一个谜题博士刻字モザリサワソデル,好家伙每个字都会读,连起来看一窍不通

    但是看柯南解释的时候 也能看得下去,一串乱码的情况下往前或者往后推也是个合理的思路,眼睛扫视一下,感觉好像是元音推了一位,但是看第一组モ和ヤ辅音也变化了,难道是日语里字母有个固定顺序的表格?超纲了呀,我搜了一下片假名 表格之类的关键词,幸运地搜出来一个键盘排列刚好对得上(第二行的ツ应该是打错了,可能ツ和シ长得差不多),原来是键盘有固定顺序。(今天查了一下五十音图,仔细看好像键盘就是按那个顺序来的,以前只是记个发音,没按照图去背,所以不知道辅音的顺序,可恶

    这一篇是由博士的自设谜题意外地联系到另一个关于暗号的事件,这些暗号是由各种图案组成用来代表日文,因为关键的解码表缺失,让人以为暗号解不开的时候,柯南开始秀了,原来暗号里的图案都有一些变化规律,唯独黑色太阳例外,推出黑色太阳是日文字母表中不属于任一行列的ん,然后推出右上角的标记是浊音半浊音的标记,把其中一个字限制在は行,然后暗号从一堆乱码简化为填字游戏,解开一个词后就掌握了新的字母对应,然后局面豁然开朗一下子全解开了。

     

    当初以为有一些日语基础也许可以挑战一下解谜,不过仔细一想也只是和日本读者站在同一起跑线(因为只涉及一些基础知识,所以应该可以说是同一起跑线),并不能提升解谜能力哈哈哈,不过相比于小时候看这些剧情的完全放弃,有点语言基础的话看起来体验确实好很多,之前本来是对柯南还有其他日漫里老是出现这些文字解谜不太满意,为啥日本人老是沉迷于这些东西?语言不通很影响看番体验啊!不过仔细想想我好像也是一样,一些中文的文字解谜的剧情我也是乐在其中的,比如射雕英雄传里南希仁临死前写下了一个十字,原来是写的杨康但是没写完,然后被误会是東或者是黄字,当时觉得这一段剧情真的很有意思。不过如果是英文的话我可能还是接受不了,英语太难了
    [ 此帖被jjjr在2024-05-28 14:26重新编辑 ]
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    gloomy1223 MB +10 2024-06-25 *1.5
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    灰逃 活跃度 +1 2024-06-02 -
    lovefish 活跃度 +1 2024-05-30 柯南里面很多移位的50音密码,反正看的时候都忽略过程直接看结果
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    只看该作者 1楼 发表于: 2024-06-09
    唉……

    曾经,网络推理圈兴盛的那会。各种推理比赛征集谜题的时候,各大比赛基本都有一个共通的要求:暗号密码为主要核心诡计的,不予接受。

    为什么呢?因为这俩东西没有标答可言,公说公有理婆说婆有理,合理解释何止一两个。对比现实里的密码和暗号就懂了,密码是为了保住某些秘密,而设置的只有自己知道的密匙,其中的规律只需要自己知道,根本不需要让别人看出来。

    暗号就更不讲理了,因为这是两个人的秘密交流,其中的指代关系可以不需要逻辑性的,别人看了,只是一堆不明所以的文字。

    有名的推理漫画中,只有柯南的密码暗号是最为泛滥的,而且会被当做核心诡计,而且不止一次,相当多次。而且主角还神乎其神的,从一堆乱七八糟的文字里,基本没有试错就得出答案。

    所以,不要觉得柯南和推理有多大的关系,我个人其实认为,青山刚昌本人怕也不懂推理。
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    gloomy1223 MB +4 2024-10-19 -
    tl009 活跃度 +10 2024-07-23 -
    tanlong989 活跃度 +10 2024-07-23 -
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    只看该作者 2楼 发表于: 2024-06-14
    我是觉得这种解谜的题除了语言上的问题外,还有一些他们当地人才会知道的常识、习惯隐藏在里面,只在课堂上学习的我们有时候很难明白
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    jjjr 活跃度 +4 2024-06-25 -
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    只看该作者 3楼 发表于: 2024-07-07
    遇见这种文字谜题和非常专业谜题,一般就跳过了。完全看不明白。
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    只看该作者 4楼 发表于: 2024-12-12
    楼主提到的柯南部分解谜,其实像类似的将棋、以及笑波冲天这些漫画,对于不熟悉日本的历史、习惯、口语,甚至近期的热点事件等等,你是不会明白真正的意思以及笑点的,所以跟同好所说一样,看到这些部分,那就略过吧,没必要深入研究,哈哈
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    zivika9099 MB +1 2024-12-12 -
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    只看该作者 5楼 发表于: 01-12
    还记得柯南道尔的跳舞的小人,因为字母e最常见所以得以解开。然后我当时写了一个小短篇,反正同学间传阅还是有趣的。就是有的柯南迷受不了,不是名侦探柯南的柯南迷,而是柯南道尔柯南迷。因为里面根本没有密码,而是一段中文,里面最常出现的是“的”字,然后根据的是e,来拼凑那段文字对应的密码。从这个角度好像很好笑,解密密码、暗语、死亡讯息,就有了奇怪的方向。但是,解密这些也是大量推理作品爱用的部分。事实上,了解古埃及文破解过程的人就会知道,并不是胡乱猜测、主观意愿的。是有一千种理解,一万种组合,但是对答案的时候可能只剩下来一种了。就像一个好的推理题,是给了你归纳、总结之后还有验算的。
    回到名侦探柯南,他每次解密和大多数设计的暗语不一样,都是有背景前提得。找到背景前提再去对应找到密码。是有写密码人的背景的。不是单纯射了箭,再画靶子,和很多自己设计的所谓暗号不一样。
    另外,青山刚昌真的很喜欢冷笑话、谐音梗和键盘假名。所以他设计暗号有这些规则也是有迹可循,不是完全乱猜。可以试试不看后面自己试试的。虽然有些时候,故意隐藏了关键线索让读者无法去找寻(其实大多数悬疑作品都干这样的事情),但柯南的暗号通常可以试试自己破解的。那个乐趣就比争论是不是推理,有没有道理之类的有趣多了。同理,一个好的密室设计也是可以靠自己破解的。
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    zivika9099 MB +2 01-14 -
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