关于火影中鼬和三忍的实力问题     [火影忍者]

这个问题在各大论坛可谓唇枪舌剑，互不相让。尤其是对于鼬和自来也的争论。
支持鼬的一方觉得两者完全不是一个级别，鼬能秒杀大蛇丸，大蛇丸和自来也定位相当，鼬必然也能轻松干掉自来也。

更何况相对于精通幻术的大蛇丸来说，自来也的幻术抗值更低，只会被更加轻松的秒杀。


支持自来也的一方觉得鼬打败大蛇丸纯粹是血脉压制，无论是现实中鼬吃蛇还是神化中须佐之男斩杀八岐大蛇。鼬只是“刚好”克制大蛇丸，并不能以相同的标准看待鼬和自来也的相对关系。大蛇丸也喜欢玩幻术，刚好碰上幻术的祖宗顺便被教做人；大蛇丸喜欢阴谋诡计，刚好碰上智商天花板导致屡屡被反将一军。


个人感觉两者对比其实没有太多意义，在角色定位上，两者是双主角的引路人。设定上总战力值都是71，都是作为非神级的天花板，明显定位基本一致。一个有万花筒，一个有仙人模式，两者都不完美，也都被双主角继承并且形成完美形态。火影忍者中的战斗，只能大概分级，比如上忍、精英上忍、影级、神级之类的，同一分级的互相胜负完全是由剧情来决定。所以才会有鼬神是岸本亲爹的说法，因为他总能掏出来一个新的外挂来搞定难以解决的问题，这也是忍者之战比常规战斗的优势所在，波橘云诡、奇奇怪怪才有吸引力。所以到了最后神仙互殴反而失去了这一层的魅力。
不过还是对岸本对两者的明显区别对待很不爽，鼬神装逼可谓一个接一个，死了再复活都能再装几个。而自来也开始和大蛇丸战斗就是残血，第二部出手则表现直接遇上战力天花板又打死不走被剧情杀，也算是过于冷落了。后面忍界大战所有人都复活了也只有自来也缺席甚至都快忘记了。

主要原因几个，一个在木叶引起太多动静对自己和组织未必是好事。

一个是鼬那时去木叶主要是除了警告木叶高层毕竟比较照顾佐助的三代死了，顺便探望佐助。

还有剧情里提到的，就是又阅读又天照身体负担太大了不方便，不然那时鬼鲛也问以鼬的实力怎么会怼不了自来也来抓鸣人。

这个话题的讨论从自来也带鸣人搓丸子那时候应该就开始了，当年大蛇丸说鼬比自己强，鼬说自己和鬼鲛面对自来也可能会一起被干掉，直接陷入了一个死套里。能看出当年的读者也和现在一样喜欢给角色划分一个层次等级，比如现在OP里的什么准大将级别，皇副之类的，默认大蛇丸=自来也。不过火影通篇来看人物谁强谁弱就很复杂，就像fate里实力设定和实际表现经常有出入，设定是设定，打起来总是遇到各种各样的情况。

自来也明显不如鼬，这是很现实的。

说当年自来也比他强的唯一论证，就是鼬和鬼鲛闯村子时的各种对话。但那个时候火影还是属于前中期，设定上矛盾点很多。而且最后还借鬼鲛的嘴说鼬更强，太矛盾了。

但是把整个漫画到后期全看完，大概就能明白了。还是鼬更强。

三忍的时候大概要弱于除了鸣人佐助这些一线主角，以及带土佩恩鼬这些二线主角。以及班，一代火影这种怪物。应该和三代四代差不多。

个人认为实际上战力值设定都是后期为了统一基本的战斗分级而补充的。如果从纯粹故事的角度来看，鼬和好色仙人根本不会存在殊死一战的可能性，所以强行区分谁更牛批，意义不大（所以网友用间接的横向人物比较来pk一下）。人物都是为剧情服务。好色仙人这一人物的工具属性其实就是一个带徒弟成长的师傅，对于鸣人的成长过程中扮演一个师和父，主要的人物意义我觉得更多还是价值引领方面。【现在回想小时候看火影漫画，其实就是被人物成长过程中，那些人物间细腻的心理情感而感动。ab比较厉害的也是人物情感戏，可以说他注重内在或文艺。也正是如此细腻描绘人物感性情感的故事，才让大家对后期相对崩坏的火影，依然留下这么深刻的印象吧。毕竟这是青春时的“感情戏”呀。】

自来也忍界大战不复活，是因为尸体沉海
现在看来，没有复活也不算坏，塑造好的角色不必反复消费
鼬的事件已成火影最大的败笔了，实力上天又有何用
反派BOSS还实力天花板呢
所以不必纠结角色的战斗力，角色带来的感动，更可贵

我延伸一下对于火影海贼的一个看法，火影到了疾风传的时候，开始把笔墨都留给第七版的主角团们，唯一还能保有一点笔墨的配角们就是第十班（然而本质猪鹿蝶除了鹿丸之外，剩下两个人也没有什么惊喜的成长，只能说是按部就班，族长的孩子未来还是族长的血统论+世袭制罢了）我越看到后面就愈发感觉岸本完全没有第一部那种天马行空，连一个小小的配角都可以让读者记忆深刻（月光疾风这种酱油死的都可以讨论好多年），完全只会无限给主角团堆砌实力。

反例就是海贼王，画了一大堆配角，海贼的，海军的，革命军的，有名有姓的角色那叫一个多不胜数啊，结果侧重点几乎看不到，除了2年的修行，主角团有什么像样的升级吗？

之所以说着一点，鼬也好，自来也也好，在我看来某种程度也是岸本这种轻配角，重主角过于偏颇的产物。自来也和鼬之所以在疾风传还能有这么多戏份，无非就是他们是男一男二的引路人，否则依我看，岸本连什么须佐能乎、仙人模式都不会安排给他们的...

所以说火影最后被jump投票搞的人气低迷被迫完结也不是没有道理的，吃书太厉害，第一部和第二部几乎是完全不同的两部作品。至于海贼依我看也是jump无腿可抱没有办法才不愿意抛弃这棵摇钱树，不然也早就归结到烂尾了。

至于实力嘛...火影战力都膨胀成那样了，我是真的不知道有什么好讨论的，尤其现在还搞一个官方后传博人传恶心大家...

感觉战力是有矛盾点，一开始作者可能没想写那么离谱，到后面战力发展迷得不行越来越离谱。
自来也作为师傅和好色形象的担当刻画的很好，但忍界大战没有被复活感觉剧情来说有点离谱，强大战力基本都复活了，自来也没道理不被复活，单纯就让他从后期剧情消失了，只留下最初的美好印象了。
后面完全就是按照剧情发展了，要谁输就让谁输，也不好说谁强谁弱了
虽然个人感觉还是鼬更胜一筹

宇智波鼬的实力应该是明确大于自来也的，宇智波鼬对三忍之中的大蛇丸是完全的实力压制，三忍应该都是平级的实力，而大蛇丸在三忍之中又是比较厉害的，还懂得科研，研发了许多怪东西，而这样的大蛇丸对宇智波鼬都完全没有办法，自来也估计也是会被宇智波鼬狠狠的拿下，而且宇智波鼬还有天照和须佐能乎这两个大杀器，在那时的版本几乎算是无敌了