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    [新闻资讯][221012]译介丨“粉丝们有权知道”:Gamepressure专访ZA/UM联合创始人马丁·路易加

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    有感而发
    译介丨“粉丝们有权知道”:Gamepressure专访ZA/UM联合创始人马丁·路易加
    部分残酷的事实已经很清楚了
    Funnyastro
    ZA / UM文化协会解散以及工作室的关键人物被解雇的悲伤消息让许多玩家感到悲痛,这些人为我们贡献了《极乐迪斯科》这款作品。

    我们采访了向大家呈现了这款作品的人。



    金钱让世界运转起来——无论我们喜欢与否,丽莎·米内利并没有散布虚假的叙事。当然,电子游戏行业也不例外。事实上,它是我们整个痛苦的星球上资本主义、消费主义和社团主义最热门的角落之一。然而,从古至今,统治现实的大国正在不由自主地产生反体制力量——模糊但咄咄逼人的阵发性引发反抗,前锋起义,并对所有制度的违规行为提出精心的批评,包括经济,政治或社会的病态(向巴黎人询问路障(译者注:与巴黎十九世纪革命有关))。

    艺术集体ZA/UM在游戏行业中是一股不起眼的力量,至少在最初是这样。他们曾经承诺了很多,并兑现了这些承诺,但今天只剩下二者 - 美好的回忆和一家解雇了其创意先驱的公司。

    2022年10月1日,前ZA / UM文化协会的联合创始人兼《极乐迪斯科》主编(Editor)马丁·路易加宣布解散该协会。至于原因?ZA / UM工作室在此过程中的某个地方失去了价值观和精神。他还回忆说,Elysium世界(以及在其中创造的CRPG)的其他创作者——即罗伯特·库尔维茨(Robert Kurvitz),海伦·欣德佩尔(Helen Hindpere)和亚历山大·罗斯托夫(Alexander Rostov) ——在2021年底被赶出工作室。

    整个事件提出了许多问题,但没有足够的答案。更多的无法解决的“WHY?”以及一些关于商业对思想的另一次胜利的简短结论,使得《极乐迪斯科》的粉丝们真的开始想知道该如何看待这个系列的未来。是什么原因造成的破裂?如果公司仍然在市场上存在,那么“ZA / UM已经解散”是什么意思?就像我说的,问题和没有足够的答案。

    然而,部分残酷的事实已经很清楚了。首先,我自己将部分内容串联了起来。其次,我联系了马丁·路易加,他通过宣布ZA / UM的结束而引起了整个媒体风暴。虽然他也没有告知该事件的完整的背景、全貌,但他对工作室内部的气氛非常熟悉,没有隐藏自己的遗憾,也没有咬牙切齿。


    [color=var(--gray-desc)]Martin Luiga,ZA / UM艺术协会的联合创始人,最近宣布解散的那个人。他在ZA / UM工作室工作到2021年。作为《极乐迪斯科》世界的主编,他还参与了Elysium世界的概念化多年。

    In the beginning there was Elysium

    对于那些对整个事件感兴趣,但不知道《极乐迪斯科》世界及其背后的工作室是什么的人来说,下面是一个简短的解释。

    这是一款“等距角色扮演游戏”,灵感来自《异域镇魂曲》和《巴尔德之门》等永恒经典作品,但没有战斗系统。在游戏中,我们创造一个角色,探索环境,与NPC进行长时间的对话,而所有动作都由掷骰子和判定决定,就像在纸面RPG中一样。整件故事以其超现实主义的风格和极其复杂而连贯的故事和设定闻名,并且其深度讨论了政治和存在主义问题。来自爱沙尼亚的ZA / UM创建了这个标题,这是一个刚刚起步的游戏工作室,以前作为所谓的“艺术集体”半正式运作。欢迎您在这里自己了解更多细节;我已经在另一篇文章中对其做了一些赞扬。  

    Luiga也告诉了我这个项目的开始:

    我只是ZA / UM集体的创始人之一,“Elysium世界”早于它——据我所知,罗伯特(Kurvitz,编剧)至少在2002年已经在开发Elysium世界的前身,而ZA / UM集体成立于2009年。
    制作电子游戏的想法来自于2014年或2015年的Kaur Kender。他认为Elysium世界——他帮助我们出版了《神圣而可怕的空气》——非常适合这种媒介。而其他人则认为这样的事情对我们来说是遥不可及的。 “”

    Elysium世界起源于罗伯特·库尔维茨的脑海中。此外,他是《极乐迪斯科》的项目负责人,《极乐迪斯科》世界应该只是一个电子游戏,介绍艺术家的想象力以及他与朋友以及同辈们共同创作的世界。标题中的短语“Disco”的意思是“我正在学习”,而“Elysium”被库尔维茨视为“一种令人尴尬的幻想结构;一艘弥赛亚式的,跨大西洋的,足够大的,可以抹去我们整个现实的征服巨轮。  


    [color=var(--gray-desc)]库尔维茨的这条说明表明,《极乐迪斯科》应该只是一个开始......

    这是一大堆复杂的单词,是吧?但那是因为它们来自Kurvitz(你可以在游戏收藏版的艺术手册中找到它们)——一个左翼理想主义者和艺术家,一鸣惊人地进入游戏界的ZA / UM的联合创始人——哈,他在过去至少花费了20年的时间建立了自己的原创宇宙,并同我们分享之。

    他与Hindpere(游戏的主要编剧)和Alexander Rostov(游戏的艺术设计师)组成了一个和谐的三重奏。他们一起塑造了Elysium世界,并头脑风暴,寻找他们最爱的文化灵感,他们心爱的CRPG。这是他们真正长期热爱的项目——也许有些人会说这是天真的,但是其他人会钦佩地为他们鼓掌。

    但是,该项目必须落地。因此,他们开始寻找资金。最初,考尔·肯德(Kaur Kender)为他们提供了大量的帮助,考尔·肯德是一位爱沙尼亚作家和企业家,对艺术有着同样前卫的态度,他负责各种谈判和协商。路易加还提到了他们的第一个收入来源:

    最初的投资者是马格斯·林纳梅(Margus Linnamäe),他是一位备受瞩目的爱沙尼亚商务人士,主要活跃于制药行业,但也活跃于其他领域。我个人认为,Linnamäe先生已经把每个爱沙尼亚社区都欠他一些东西作为他的个人目标。[......]在开发的初始阶段,库尔维茨和罗斯托夫享有相当大的艺术和组织自由。

    从一开始,他们就必须做出妥协——为了从不一定对项目的艺术实力感兴趣的人那里获得经济支持,需要在一个潜在的,未来有利可图的地方扎根。Luiga认识到,如果没有投资者,这个项目就不会落地;但与此同时,他似乎也意识到,在工作室运营的后期阶段,这些事情也造成了内部紧张关系。

    因此,从ZA / UM作为一家公司开始活动之后,人们就可以说“business is business”(公事公办),并认为创作者太快地依赖外部资金。这似乎暴露了一点市场悖论,对吧?前卫的理想主义者必须与魔鬼签署协议,以便允许自己获得与野心相匹配的创作自由。他们得到了它,并最终创造了一个他们引以为豪的游戏。但有时破坏的预兆是……成功。《极乐迪斯科》世界的结果正是如此——不可否认且出乎意料。

    Criticism of capital strengthens capital

    行业奖项和游戏奖的惊人成功是一回事;用Elysium世界感染世界是另一回事。在游戏发布后,2019年10月15日,开发人员收到了来自人们的非常明确的信息——他们不仅想要更多,他们还确信会有更多人来临。游戏销售得相当不错,ZA / UM迅速展开翅膀,成为生产“sweet, old money”的跨行业机器。《极乐迪斯科》迅速获得了相当大的粉丝群,并成为严格意义上的商业品牌。


    https://www.bilibili.com/video/BV1YJ411j7eh/?zw
    [color=var(--gray-desc)]极乐迪斯科获得TGA最佳独立游戏奖项
    [color=var(--gray-desc)]
    该游戏发售了热情洋溢得收藏版以及扩展的最终剪辑版本(Luiga将其描述为最终成品的冗余的上部结构);还获得了一家贩卖衣服,杯子和领带等商品的在线商店,以及在伦敦开设的相当独特的时尚工作室,该工作室提供漂亮的连身裤,每件需要花费几百英镑。

    该公司还分散了总部,在布莱顿,伦敦和波尔图并行运营,同时不断增加员工人数。最让玩家感到困惑的职位是“货币化和销售”方面的专家——这立即产生了,虽然到目前为止并不合理的,关于该公司对小额支付、NFT以及其他特许经营产业的不良想法的讨论。

    无论人们离意识到这些恐惧有多远,我们都应该记住它们来自哪里。《极乐迪斯科》作为一款游戏,带有相当明确的反资本主义信息,资产阶级倾向经常被其编剧嘲笑。此外,ZA / UM的整个多方向的企业活动看起来有点腐败,一旦你意识到构成其灵魂的人,让我们面对现实吧,被赶出办公室。最关键的是:这不是自愿的离开,也不是双方的协议。

    路易加强调:

    马丁·路易加:它发生在去年年底。他们是在虚假的前提下被解雇的,并且整个过程(ordeal)对他们和他们身边的人来说都非常痛苦。

    卡罗尔·拉斯卡:你不能谈论某些事情,因为NDA束缚了你。然而,你在Twitter上提到,游戏记者应该讨论这个话题并且大声谈论这种情况。这是为什么呢?您认为整个ZA / UM拆分的背景以及公司的结构性变化是否会随着时间的推移而(也许在几年后)而为人所知,还是某些事情将永远保密?

    马丁·路易加: [...]我只在公司成立的第一年进行了工作,然后在2021年工作了几个月,在第二个时期没有发生任何过重要的事情。我不确定我是否还有第一段工作时期的NDA,我希望没有。但是无论如何,我超级担心,但我仍然没有透露我拥有的所有信息。并且实际上还存在我没有的信息,而且我很确定在最终下判断之前我们不会对该事件有*完整*的概念。

    我认为,三位知名人士被解雇,而粉丝群希望他们继续下去的事实,是至关重要的信息,而且它也没有被完全保密。重点是,我爱真理、美和正义。

    Karol Laska:你如何看待有人在你的宇宙中制作一款游戏,而你却无法控制它,也无法再参与这个过程?

    马丁·路易加:这令人沮丧——特别是对于那些更多地参与《极乐迪斯科》的人来说,包括我。  

    被解雇的开发人员的痛苦是可以理解的。他们失去了他们的作品。从法律上讲,没有涉及盗窃,但现实是,负责概念化,创造并向世界展示Elysium世界的人被剥夺了对其未来发展的监护权。这是一个痛苦的,不公平的事件,显示了ZA / UM的领导者如果想实践他们的艺术就必须进入的整个系统的腐败。如果你想找到一个渺茫的希望,有一个令人放心的事实——Kurvitz和公司预测了这样的事件过程。《极乐迪斯科》中有无数的引言,我们可以在这里引用,因为它们说,反系统的行动最终会被系统抑制,然后重新进入系统并加强它。


    [color=var(--gray-desc)]“资本有能力将所有批评纳入自身。即使是那些“批评”资本的人,最终也会*加强*资本。”Disco Elysium,ZA/UM

    卡罗尔·拉斯卡:《极乐迪斯科》是一款,除开别的之外,关于资本主义恶魔的游戏。现在,乔伊斯的(当时在互联网上流行的那句话)关于对资本的批评最终如何成为对于资本的赋权的那句名言,许多人认为这对整个情况来说是一个反常的,略带讽刺意味的描述。你会同意你已经预料到了游戏中这样的结局吗?难道你没有成为你所反对的制度的受害者吗?

    马丁·路易加:嗯,我甚至认为这是公平的,如果不是完全故意的。我们为什么能在一个充满苦难的世界里对资本进行成功的批判,而不是为它受苦呢?整个行业和世界各地的人们都在受苦。问题是我们将对此做些什么。  

    那么,关于库尔维茨、欣德佩尔和罗斯托夫被解雇的原因,是否有任何线索?如果你看看ZA / UM公司目前的政策,游戏的左翼基调,记住投资者正在耐心等待财务成功,同时也了解那些确保现代电子游戏行业运作的无情法律,那么结论——虽然是推断的——可能只有一个。三人组只是一度对ZA / UM感到不便。他们体现了共产主义和马克思主义的态度,库尔维茨不止一次受到网络社区的批评,因为出于传统主义的原因,他把列宁的半身像放在他的办公桌上。然而,他们不是激进分子,而是具有强烈政治观点,利用现有的原型来玩弄传统,试验叙事,思考存在主义,将人类定义为政治参与的和他们自己,部分无意识的人。(这里翻译不好,原文贴在下方,英文水平高的可以自行领悟)

    However, they weren't radicals, but people of strong political outlooks,using existing archetypes to play with convention, experiment with narrative, ponder on existentialism, define human beings as politically engaged in and of themselves, partially unconsciously.


    [color=var(--gray-desc)]Medium.com, Martin Luiga

    海伦·欣德佩尔在接受采访时大声谈论了她和罗斯托夫的出生地(youtube视频:Masterclass: Helen Hindpere Talks About Writing Disco Elysium: The Final Cut)。他们在“后苏联,折衷主义的塔林”长大——它必然影响他们的观点,生活和创造力。爱沙尼亚建筑的野蛮主义本质对雷瓦科尔的外观至关重要。 反过来,在塞尔维亚编辑Nastasya Pisarev的一次采访中,路易加承认,ZA / UM集体本身就是一种过度和叛逆行为,因为它是在一个成为艺术家并非那么容易的国家形成的——它似乎更像是一种“公民行动主义”的形式,而不是有形的文化建设。《极乐迪斯科》的主角是一个政治观点不明的酗酒者,这绝非偶然。爱沙尼亚与前东欧集团的许多国家一样,是一个受酗酒困扰的国家,其定义是苏联解体后发生的变革性解冻产生的国家。

    事实证明,Elysium世界不仅仅是一种愿景和想法,还有包括许多观点,以及当地的历史和文化。这可能不是一个过于爆炸性的组合,但对于想要赚钱而不必担心诉讼以及行业安排和媒体合作的稳定性的人来说,这是有问题的。计算、实用主义、拒绝多愁善感,这些是资本主义的组成部分。  

    Collective effort

    许多人将很难克服解雇这些开发人员的问题。但是,ZA / UM有权作出这样的决定。似乎每个人都有权做出愚蠢的举动。解雇创建组织的骨干人员始终是有风险的。毕竟,这就发生在2021年底!几个月过去了,我并不完全知道公司的经理们一直在指望什么,或者是希望得到什么。事实上,他们只是在路易加不可预见的举动之后才间接被迫在社交媒体上发表官方声明,路易加宣布解散ZA / UM文化协会,让我们同意,这是一个象征性的,而不是正式的举动。 因为这个集体是原本是一组想法,但是很久以前就变成了一个公司。

    然而,他立即提到库尔维茨、欣德佩尔和罗斯托夫的命运,导致了一系列动荡的事件:

      整个事件激发了记者和玩家的好奇心。猜测,问题和情绪接踵而至。
      亚历山大·罗斯托夫在他的社交媒体上证实,他不再与ZA / UM的库尔维茨和欣德佩尔合作。欣德佩尔分享了这一信息,因此也承认了这一点。
      ZA / UM花了两天时间才发表一份官方声明,这是一份糟糕的声明,其中强调了他们全体努力在下一个项目上投入的工作,同时暗示缺乏上述个人不会影响即将推出的游戏的质量。与此同时,该工作室没有进行任何讨论,同时关闭了Twitter上的评论。路易加承认,这种说法“was't very good”。


    [color=var(--gray-desc)]Press release of ZA/UM.ZA/UM

    毋庸置疑,ZA / UM缺乏透明度以及集体解散的消息所引起的震惊迅速将玩家们对工作室的批评变成了仇恨。这起事件失控了,抵制该工作室未来的工作的呼吁开始出现,甚至目前受雇于该公司的开发人员也发表了讲话,告知他们已收到死亡威胁。



    来自其他工作室的开发商正在进一步助长这场危机,进行自相残杀的观点交流。



    混乱诞生了。路易加也回应了互联网用户的反应:

    我支持政治自我表达。我怎么能既反对它,而我自己也参与其中呢?我的立场是,玩家们有知情权。我确实认为,冒犯公司目前的工人是没有意义的。这不太可能改变他们的立场。管理者有办法让人们信任他们。罗伯特(库尔维茨)和其他人完全信任他们,直到为时已晚。
    保持礼貌是值得的,即使这很难——我知道我有时不是一个非常突出的范例。

    ZA / UM可能会等待这场风暴的爆发,然后像往常一样恢复业务,因此我认为路易加解散艺术集体只是一个象征性的做法。现已解散的协会的联合创始人在某种程度上让粉丝们平静下来,暗示工作室的下一个项目无论如何都可能会让他们满意。请记住——仍然有艺术家和开发人员在那里工作。但是,如果有人指望另一个Elysium世界,这就是问题开始的地方:

    我认为目前形式的ZA / UM Studio不会开发续集,并且我不确定公司中有多少人也参与了原始《极乐迪斯科》的工作。

    然而,我们仍然可以期待未来来自库尔维茨、欣德佩尔和罗斯托夫的一些惊人的东西,他们没有在gamedev中说出盖棺定论的话:

    我认为三人将继续制作游戏,至于我自己,我还没有决定我的参与程度。现在,它主要是思考想法和管理我们的问题的阶段。

    这个……让我们称之为“丑闻”整体的多层性质可能是压倒性的,并且会唤起极端的情绪,但我正在写这整个事件,因为对我来说,这是游戏行业的一个病症。如果这可以作为某个论断的证明,那一定是:艺术视觉并不是永远属于它的作者,特别是当它开始穿西装时。即使这个想法在艺术家的脑海中酝酿了多年,它仍然可以被一个不懂得怜悯、尊重、不懂道德的市场合法挪用。哪怕不是在金钱时代。

    你可以一辈子向这个系统展示你的中指,以一种辉煌的方式曝光它。你甚至可能感到安全,认为你已经弄清楚了这个世界,挺身而出。但它最终会回来吞噬你——就像古代爬行动物的大脑一样。然而,为了不被虚无主义的口音冲昏头脑,路易加做了一个免责声明:组织是暂时的,思想永远存在。内化它们永远不会太晚。

    试图联系罗伯特·库尔维茨、海伦·欣德佩尔和亚历山大·罗斯托夫。无济于事。

    ZA / UM现在也没有提供任何答案,除了网络上提供的新闻稿。

    如果您想在经济上支持马丁·路易加,您可以在此链接下找到他的工作和服务。  

    翻译了一个上午,仅供参考,原文可参见gamepressure。如有文不达意,还请谅解。
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