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    关于烂尾的三种情况吐槽,主要贰瓶勉的人形之国     [火影忍者]

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    1 故事逻辑断裂导致大量前期剧情不再有意义。
    2 或许前后逻辑冲突,因此吃书。
    3 编不下去后胡乱结尾。
    最后加一种挺少见的----所有主要悬念已经解开但这故事还没有结束,但由于没什么可说的了,因此直接意识流收尾,比如贰瓶勉的好几部作品,如Noise 。


    第一种情况也情有可原,毕竟有些作品太长了,到了后期主要人物改变了很多,许多前期的东西对此时的剧情来说已经不重要了。
    这里的经典例子是龙珠,完全属于可以理解的剧情重心逐渐改变,并且这种转变是自然而然的,这个时候假如非要倒回去处理古早的剧情线头的话,反而不合适了,因此在日常片段中适当留白才是合适的做法。

    第二种情况则恶劣不少,标志着作者的态度从某一刻起就不对头了,最后的结局往往是----吃书只有一次,或无数次。
    比如火影,中忍考试开始后,就开始对前期建立的力量体系,甚至世界观疯狂吃书了,假如任何人在这里还可以忍,认为它可能会和龙珠一样是个简简单单的世界观扩张的话,那么接下来什么各种传承比如螺旋丸什么玩意的,就是立刻对刚扩展一次的力量体系的又一次吃书,刚刚结束的中忍考试立刻屁都不是了。
    你以为这就完了?立刻各种封印魔物和禁术又会狠狠地打读者的脸。
    然后还没完,宇智波家族什么什么 又会带着让九尾的战力都变得屁都不是的全新东西来供主要角色来车。
    然后还要把死掉的历史强者拉起来一堆,显示显示此时主角团和反派的报表的超级力量。
    最后在从逻辑到力量体系到世界观到人物塑造都崩了后,作者终于觉得该结束了,于是嘴炮烂尾结束。
    经典:吃书只有一次,或无数次。(另一个踏上这条路的应该是海贼王了吧,可以预见它的烂尾了)

    第三种大家都刚刚经历过好几次了,今年的大例子是巨人,但既然知乎上都讨论烂了,就不用多说了,懂得都懂。

    所以我要吐槽个几年前的别的------人形之国aposimz,作者是贰瓶勉。
    严格意义上,这个结尾就像是作者自暴自弃了,逻辑尽管合理,但在给故事一个结尾上,是完全失败了,并且丝毫没有解释之前许多悬念,有点巨人的意思了。

    泰坦尼亚的设定是反派,考虑到故事反派有有限的预知能力,因此他和泰坦尼亚反目并和主角过不去,这么一种解释并不能真的和漫画里对所有人的描述吻合,或者说,背景,悬念,以及叙事,它们三者在整部漫画中一直是脱节的。
    人形之国的剧情逻辑,真的有点像潘海天写的一部九州相关小说----白雀神龟,非常早地把所有主要冲突都先于剧情写完了,但把一点核心悬念非扣在最后说,于是剧情只能突兀地结束,并且有个逻辑正常的但令人情感无法接受的烂尾,留给读者一脸懵逼。
    其实人形之国,假如抛开各种无聊的重复剧情遭遇战,光设定还是个不错的作品了。那些无聊遭遇战和酱油反派abc估计又是被要求的商业妥协,毕竟贰瓶勉刚画完希德尼娅的骑士,被寄予厚望继续主流化也是可以理解的,而希骑的一大特色就是遭遇战和队友互动,那么人形之国被要求继续这样也可以理解。

    唯一的问题是,这种叙事方法适合于希德尼娅的骑士,是因为背景上一艘船在宇宙里突破重重危机和敌人的阻拦到达某某地,并在路程中通过研究和战斗逐步了解互相分散的敌人,这种故事背景和这种遭遇战为主的叙事模式和相适合的------飞船人员有限,互相交流由岗位互动决定,目标明确,封闭空间,广大的宇宙空间里,敌人互相分散,被逐一遭遇或可以避开,也是对头的。

    而人形之国的背景则和这种叙事模式并不搭界----人形之国的背景是泰坦尼亚的主角等少数人,和一个有一定预知力量的掌握大军的反派头目,并且探索一片有许多陌生人和陌生文化,敌友不明的地区。这个时候,主角有限地遭遇零零散散的队友和敌人,而敌人在很小范围内盲目移动,零零散散地遭遇主角团伙,敌方boss则坐在一个地方各种bb和无能狂怒-----尽管假如主角团的信息这么快被传递,他该做点反应了,而不是让手下机构零零碎碎地反应,一波波送人头。
    而主角团队也很尴尬,都是些什么也不知道的废物,泰坦尼亚则什么也不说,各种一头莽进各式敌意环境遭遇各种离奇废物,所以他们和无目的地乱晃一样,而且npc之间也没任何可交流的东西,由于是开阔环境,npc动机也异常模糊并变得越来越模糊,和火影中后期许多人物的尴尬动机一样硬编,而且大量遭遇战里队伍碰到的都是各种牛鬼蛇神情景,许多npc的确是对剧情没有任何用。        
    而希德尼娅的故事里船员核心可是有目的的,并且由于飞船默认环境,因此可以默认他们已经把要说的说完了,敌人也是默认的,队友各有固定职责但可能升降或死亡,因此有时候团建和日常就一点不显得突兀,也不会有谁职责不清显得很废物-----哪怕是最不讨喜的被迫合作的战友,因此队友合作,互动或刻意不互动,甚至离队,都自有剧情张力,没有谁的剧情是真的垃圾剧情(当然后期也有一些垃圾npc,但反正快完结了,可以接受)。
    人形之国强制使用希德尼娅的剧情叙事模式,使本身的伪后末日设定变得毫无价值,因为他们和受末日影响的普通幸存者根本没有任何交叉。同理,其它类似设定也在主角变得强大后飞快失去了意义,例如帝国里的各式杂兵abc与各种内部的关系。以及,有追兵的情况下,再丰富的人类定居点和npc 设定,也会在主角团队遭遇战后飞快退场,并不和希德尼娅那样对后续剧情有任何深刻影响,因此有趣的设定让剧情进展被拖慢,而剧情进行的那种主线剧情则由于信息是匮乏了,因此极为无聊。有趣的设定不停地和主线叙事冲突,不得不让位给打怪升级式无聊剧情,带给了读者强烈的挫败感,并且由于过多两话滚人物,加剧了希骑式脸盲问题(这个在希骑里不是问题,也是因为希骑是有限人物,封闭空间,队友各司其职不胡乱交叉,并且剧情上飞船基因库很小,以及同一批克隆人当然应该一样这点也有帮助)。

    总之,人形之国这种背景设定和剧情模式的冲突,应该也是它飞快烂尾的重要原因,以遭遇战为核心的故事推近模式,和探索世界并反抗具有极大力量和控制大片领土的暴君这种主题根本无法配合,僵硬地融合的结果就是主角团队近乎随机地遭遇各种猎奇情况,而每一个值得一说的地方,或者事件都无法展开,并且随着遭遇战结束而不得不草草收尾,或者是在相关剧情结束后变得彻底无用,然后被遗忘。
    而且由于贰瓶勉的npc集邮的习惯,我们看到了各式废物npc,加上希骑绘画风格,导致直接脸盲,这加剧了上面的问题-----有趣设定浅尝辄止,垃圾npc废话一大堆,所有人和梦游一样玩随机遭遇战。从这个方面,它又有了逻辑不连贯的问题。
    因此,烂尾4要素它拿全了三个,除了2没有,都有了。至于为什么没有2,可能是因为篇幅不够长就完结了吧。类似的例子还有个外之国的少女,从第五卷开始和人形的问题简直一模一样。
    [ 此帖被king1one在2022-10-01 15:38重新编辑 ]
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    听说过尤格萨隆和尼鲁布蛛人的笑话吗?没有?我给你讲讲..
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    不是还有编辑强制要求续尾或者强制腰斩吗
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    只看该作者 2楼 发表于: 2022-10-01
    回 1楼(夜月语晨) 的帖子
    那最后往往也会变成这几种烂尾情况。
    烂尾原因永远是多样的,包括作者病了,编剧瞎要求,作者厌倦了,剧情完不回来了,热度太差被要求x话完结,或者作者单纯报复社会.....

    当然,没尾巴也是有多种多样的原因的,比如作者病了,死了,转行了,开新作弃旧作,......

    不过没尾巴的作品没什么值得分析的,毕竟都是硬性原因。
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    听说过尤格萨隆和尼鲁布蛛人的笑话吗?没有?我给你讲讲..
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    只看该作者 3楼 发表于: 2022-10-01
    怎么说呢,烂尾的作品很多,当初BLAME能完结我就谢天谢地了
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    回 3楼(haohunter14) 的帖子
    BLAME那个随时都可以完结,故事性本来也没多强,差不多交待一下前面挖的坑就可以了。给个开放性的结局不是很难得事情。
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    只看该作者 5楼 发表于: 2022-10-02
    长篇漫画基本都是越往后越水,一个重要原因应该是日漫大长篇大多没整体规划
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    只看该作者 6楼 发表于: 2022-10-02
    回 2楼(king1one) 的帖子
    基本上看到烂尾下次这位作者出新作我就会犹豫进坑与否
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    只看该作者 7楼 发表于: 2022-10-03
    二瓶勉也是个烂尾王吧希德尼娅骑士也完结的莫名其妙
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    只看该作者 8楼 发表于: 2022-10-08
    回 7楼(2364773030) 的帖子
    每一次他都不知怎么回事在故事中间开始玩热血漫套路水。
    然后在要结尾的时候才突然匆匆说完主线故事结尾。

    很难说不是在主流和个性中挣扎,最后越靠近主流,越不想画了。
    听说过尤格萨隆和尼鲁布蛛人的笑话吗?没有?我给你讲讲..
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    只看该作者 9楼 发表于: 2022-10-08
    烂尾是个永恒的命题,无法避免的
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    只看该作者 10楼 发表于: 2022-10-08
    贰瓶勉的作品严格来说我只看完了blame并对这一部惊为天人喜爱不已,看了电子版又买实体书,但与此同时我当年第一次看完时确实摸不着头脑以为自己下载的版本不全……可以说故事是打剧情解释完毕后开放式留白但说实在的给读者一种戛然而止的难受感。后面感觉他的作品锐气度不够就一直说要看说要看但没有再碰。看了LZ对贰瓶勉这几部作品的评价感觉剧情方面可能大概一直就是贰瓶勉作为漫画家的薄弱之处吧
    PS外之国的少女我也没有看,看了你的评价之后感觉也可以把它的优先度往后推一推了lol
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    只看该作者 11楼 发表于: 2022-10-08
    贰瓶勉的作品基本靠脑洞打开,但能收束脑洞的不多
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    只看该作者 12楼 发表于: 2022-10-10
    人形之国的完结给我的感觉是贰瓶勉想放弃这个作品

    这书本身我觉得没什么问题,楼主批评的角度我不太赞同,我觉得这就是个没什么深意的raider式作品,看的就是热闹打架,角色演出和动作戏水平我都很喜欢

    我觉得贰瓶勉创作这个作品的出发点可能有问题,主观感觉上我觉得大概是他出于转型,尝试,献给女儿等一系列原因,设计了这么一个作品的风格和基调,并不是那种强自我表达欲望催生的这个作品
    但画到后边觉得力不从心/非我所欲/累了不差钱,于是就自己把刀一挥

    他这个水平和条件的成名漫画家,我不认为会有太大的外部压力导致作品强收,最大的原因我觉得就是自己继续画下去的意愿不够支撑了
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    cbk13 活跃度 +1 2023-02-28 -
    dibao MB +1 2022-10-22 确实,艺术家自身的创作思想也是非常复杂和矛盾的
    dibao 活跃度 +3 2022-10-22 -
    gloomy1223 MB +2 2022-10-11 优秀内容
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    只看该作者 13楼 发表于: 2022-10-10
    這部起頭時還可期待,但過了中期後,就算多了些人設去沒有可發揮的企圖。是很不太能讚賞的作品。
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    dibao 活跃度 +2 2022-10-22 观点分享
    始終無法習慣:複製貼文、剽竊抄襲者轉變成資源分享者的荒謬性與突兀性。
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    只看该作者 14楼 发表于: 2023-01-19
    除非是早期需要漫画家从剧本到分镜全部自己包干,否则这几种都和责任编辑脱不了干系
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    只看该作者 15楼 发表于: 2023-02-27
    总感觉被腰斩了很可惜啊.。。。。。。
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    只看该作者 16楼 发表于: 2023-02-28
    40话以后就没看了, 一开始共通世界观还是挺讨喜的. 就是后面感觉剧情太迷了
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    只看该作者 17楼 发表于: 2023-03-02
    烂尾作品可真是多呢,这个世界变得越来越不友好
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