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    和谐讨论海贼王

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      今年以来,海贼的风波挺多的,海贼漫画里刻画的一些内容,我个人也觉得可以拿出来讨论,而且我也很想听大家的想法,想知道自己的想法哪里不对。不过我讨论的内容不涉及战力这方面,只讨论一些内容上的设置是不是有问题。因为我个人认为战力这种东西,具有很大的不确定性,战斗刻画如果真的要深究,可以去看猎人,充分显示了各方面的准备会对战斗结果产生多大的影响。海贼这部作品是以剧情为主,战斗只是其中的一味佐料,作者也不擅长刻画战斗,所以在战斗方面有所遗憾很正常,况且战斗对我而言并没有那么重要。
      第一个是我看到的月经甚至是日经问题,就是山治的刻画缺陷。山治在两年前的刻画,更多的是一个智将的角色。但是在两年后,我们似乎只感受到山治是个LSP,两年后的初见面不断喷鼻血,和之国偷看女澡堂,虽然是很搞笑,但总感觉这种刻画过于呆板。还有山治在两年后的篇章中并没有体现出那么重要。当然,我没有表达山治完全没用的意思,在万国篇的时候,草帽海贼团缺了山治,连吃饭都成问题,说明山治还是很重要的。但在所谓的山治年里山治的表现却有点平庸。
      如果大家能接受我下面说出来的一个前提,那我们就有继续讨论的空间,达不成共识的话,讨论很难有说法。我的一个前提是,漫画家是能够依据自身的想法与刻画方向,以此来决定剧情的走向的。从这一点来说,万国篇的最后表现出来的蛋糕的作用就很奇怪,我们作为读者往往带入的是主角团的视角,当时山治决定做出让大妈好吃到不行的蛋糕,那个分镜让我们觉得山治年名不虚传,山治做出的蛋糕肯定能在后面发挥出重大的作用。但看到大妈吃了蛋糕后,生猛的一匹,直接恢复神智暴打海贼团,弄得甚平不得不留下来断后,我觉得如果真的要让山治高光,蛋糕可以真的让大妈感觉好吃到昏厥,这样大家也觉得山治在这里表现出重要作用,也弥补之前打路飞的过失。但是尾田并没有这么做,让作为读者的我们看到,觉得山治你一点用都没有,做蛋糕做的这么好有什么用?拿来给大妈增强战力继续暴揍海贼团的吗?
    如果大家觉得这个例子还不够直观的话,可以举一个更好的例子,最近这几话,不是山治向罗宾求救嘛,我个人觉得这话的表现是很不错的,代表山治彻底敞开心扉,罗宾也融入海贼团了。但如果说后面的剧情是罗宾打不过游女甚至被游女打死,你的心里对山治是什么样的看法,那样至少我对山治的刻画是彻底失望的。但我相信尾田一定不会往这方面去画,因为你这样是想拆散草帽团,这不是漫画应该表现得方向。当时大家讨论的时候,是带入了现实逻辑去思考,就罗宾如果打不过,你山治应该承担什么责任之类的,但漫画家只要不想这样画,这种情况就不会出现,所以从这点去看万国篇的蛋糕,就让人感到有些不解,如果哪位小伙伴有更好的解释,也欢迎各位给我解惑。
      第二个是小玉的能力问题,这点是我自己最不能接受的。很多人说小玉刚出场的时候你就应该考虑这个问题,而不是最近才拿出来说,但是小玉在刚出场的时候,我就认为她是一个搞笑的角色,我觉得搞笑角色不会过多的参与到大战里面,所以当时也就一笑而过了;再说当时小玉控制的仅仅是动物,动物再怎么说就是和人有区别的,你控制动物和控制人这两种事情本身就不能相提并论。最近几话小玉表现出逆天能力,而且作为破局的重要一环,那这个角色所凸显的意义就不是搞笑角色所能承担的了,那就当然要说她的能力。
      给不清楚的看官说明一下,小玉的能力是能搓出丸子,让动物吃下丸子后会死心塌地的忠于自己,身心都相信小玉,小玉让他做什么就做什么。漫画里刻画过一个吃了丸子的凯多海贼团成员,小玉让他留下阻挡,即使打不过也奋力阻挡,根本没想过打不过就溜了,这种能力表现在人的身上,而且还要表现一群人身上,就有点怪。
    小玉的能力和之前德克斯罗萨的砂糖形成对比,砂糖的能力只是控制身体,抹除其他人对他的记忆,居鲁士可以十年磨一剑,暗中策划种种事务,即使能力不够,也要表达自身的反抗精神。小玉的能力类似于直接抹除居鲁士的想法,他不会再想帮助国王复国,他只觉得砂糖万岁,砂糖让他杀谁就杀谁,他心里对灭国的这批人,能抱持绝对的忠心。虽然这么相比显得不正确,因为小玉只能控制动物,像德克斯罗萨的那批人是做不到的,但现在小玉控制的那些凯多海贼团的人,难道就不像当时的德克斯罗萨的人吗?
      另外有人提到,那群被控制的人就是该死,他们欺压和之国人民二十年,难道就不应该付出一点代价,让他们被洗脑那不是很正常的吗?有能力不用那岂不是傻子?而且他们是在战斗呀,战斗肯定是要团结一切增加我方的力量的势力呀!我想说这样是没错的,但是作品的立意就和这一点冲突了,你的作品是在追求自由,但是你明显是在控制别人的自由,虽然生活上有种种限制让你没那么自由,但至少你的思维是你可以掌控的,现在小玉连这点自由都给抹除,你拿什么说你是追求自由的?况且现实生活中,我们知道战争都只是为了追求自身的利益,双方哪有都是好人的道理,但漫画里,路飞一伙就是正派,虽然算不上好人,但做的事情都是好事,小玉的能力放在反派的身上,因为反派最终都会被打到,所以会增加冲突和戏剧,让大家猜测会怎么打败。小玉作为正派,不可能有打倒这一说法,那些应该受到处罚的海贼团成员怎么办?我个人更愿意看到直接把这些成员消灭而不是被控制,因为这本身就和你的立意不一样。
      最后的最后,我只是对于这两点有一些想法,海贼王这部漫画,带给我很多欢乐,我也很喜欢这部漫画,提出这些意见,我也是想如果大家有更好的想法,可以告诉我让我解惑,我也很期待路飞找到one piece的那一天。

    [ 此帖被龙与虎在2021-04-15 11:06重新编辑 ]
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    只看该作者 1楼 发表于: 2021-04-15
    海贼王其实自从去到打蛋糕妈妈的时候  已经追不下去了,  很佩服这么多年一直风雨不改的漫友,老实说海贼我是有点提不起兴趣, 就顶上决战的感觉到了燃点 ,看得出楼主是真爱
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    只看该作者 2楼 发表于: 2021-04-15
    两年没看了。不发表意见。
    海贼是持续连载很多年的漫画。除非是一开始就做好了大纲,否则有修改前面的性格,设定才是正常的。
    等完结了再评价。
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    只看该作者 3楼 发表于: 2021-04-15
    之前都说霸王色是鸡肋,现在一看说霸王色是可以像武装色一样缠绕使用,只能说是果然没那么简单嘛...
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    只看该作者 4楼 发表于: 2021-04-15
    哈哈 跟着路飞去冒险~~!放飞自己的心
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    只看该作者 5楼 发表于: 2021-04-15
    从2000开始看海贼王,但当时看漫画的渠道太少,只能买盗版。后来大约05年左右知道有电驴,有HMM往后面有看了很多集。大约12年左右吧,海贼王我就看不进去了,可能是已经过了看这种漫画的年纪了吧,现在海贼王的单行本已经出道97卷了吧。马上破百了。距离第一次看到他已经过了21年了。。。
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    只看该作者 6楼 发表于: 2021-04-16
    我觉得吧 人物太多是个问题 每次开战主角团都得轮着来一套
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    只看该作者 7楼 发表于: 2021-04-16
    其实现在真的想海贼能够完结了,但感觉尾田有点不知道怎么收尾了
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    只看该作者 8楼 发表于: 2021-04-16
    后期确实有点乏味了,可能是路飞开挂太厉害,战力崩塌的太严重导致的
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    只看该作者 9楼 发表于: 2021-04-16
    自从顶上战争之后,就感觉剧情很水了
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    只看该作者 10楼 发表于: 2021-04-16
    海贼和国篇我个人觉得已经是最差一章了
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    只看该作者 11楼 发表于: 2021-04-16
    我也觉得这篇又长又无聊  跟阿拉巴斯坦  黄金钟那些没得比  更不用说顶上决战  就最近的决战凯多还能看看。。
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    只看该作者 12楼 发表于: 2021-04-16
    怎么感觉大家好像苦海贼久矣,都觉得海贼的表现不是特别好,我看一些人的评论还觉得海贼的表现特别很不错,只是我自己没有get到而已
    不过大家也别那么灰心嘛,我觉得追漫画还是最好一个篇章来追比较好,最近回头去找现在被追是神回的司法岛篇,当年的追番环境那可真的不行
    不是说当时中国的坏境如何如何,是当时的剧情设定就很糟心,乌索普下船,梅利号已经不能再出航了,罗宾反叛,路飞一伙打不过CP9,当年叫嚣尾田江郎才尽的人可不少呀
    但事实上你现在看整个篇章,你是感觉很畅快的,海贼这种剧情回还得连着一起看才有感觉,连载追着也很心烦
    看上面有个说海贼的问题,我也觉得很有道理,尾田贯彻不杀生主义,剧情人物能不死就不死,结果就是人物太多,而尾田还想给他们都刻画到,我们看到的观感就是主角团的戏份很少,其他人的戏份太多,让我们觉得尾田在拖节奏,但如果不刻画,这些人不退场就显得工具人,没啥用,陷入两难境地
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    abc122 MB +2 2021-04-17 -
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    只看该作者 13楼 发表于: 2021-04-16
    回 10楼(fake23) 的帖子
    我也觉得,个人不是很喜欢黑炭大蛇和月光御田这两个角色......
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    只看该作者 14楼 发表于: 2021-04-18
    我觉得海贼王本质还是一部少年漫画,本身是禁不住用阅读青年漫画的视角去分析的。
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    只看该作者 15楼 发表于: 2021-04-18
    果然是因为太长质量下降的原因吧,其实海贼里面剧情套路还是很多的,像英雄救美这个要素就用过很多遍了。

    比如沙漠公主薇薇,薇薇哭→路飞救,还有打小丑时候那个粉毛竞技场女生,女生哭→路飞救,人鱼公主也如此。

    再往前回忆,打鲨鱼时候,娜美哭→路飞救,罗宾哭→路飞救。

    套路虽老,但老用这一招新鲜度一直都在下降,而且从人鱼岛开始,回忆部分又臭又长,尤其是和之国的过去,做的太无聊了,我一点都不想知道发生了什么,虽然用来水字数这招是挺好用的。
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    abc122 MB +2 2021-04-18 -
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    只看该作者 16楼 发表于: 2021-04-18
      现在画的太墨迹了 看到打完多明哥就不看了 准备完结再一起看 真是没耐心了............
    我是好人
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    只看该作者 17楼 发表于: 2021-04-18
    一部漫画如果拖得太久,有时候剧情就不好编下去,然后观众审美疲劳。。海贼王名声确实响亮,一开始也确实很吸引人,但是20多年下来坚持下来的读者还有多少。。。
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    只看该作者 18楼 发表于: 2021-04-19
    海贼其实巅峰就是进新世界前的几个大篇章。
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    只看该作者 19楼 发表于: 2021-04-19
    我现在就在想路飞什么时候能练成觉醒...不过橡胶果实的觉醒是啥??四周东西变成橡胶???
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