谁能打得过秽土转生的卡卡西呢？     [火影忍者]

前提条件：假设佩恩杀死卡卡西未复活被秽土转生。活人状态下有几人能让秽土转生卡卡西失去战斗能力呢?'

旗木五五开没了写轮眼压制的缺蓝debuff几乎可以说是一个完美忍者了。
拥有七种属性的查克拉，让他没有属性弱点。
拥有和不开八门的凯皇旗鼓相当的体术、体能（体能没意义了，毕竟秽土无限体能）
拥有忍者世界最顶尖之一的战术大脑+精通除血继限界外的上千种忍术+无限查克拉足以应付几乎所以情况了（其中就包括鸣人的多重影分身数+单手螺旋丸等各种禁术 s级忍术）一直觉得多重影分身配无限查克拉本身就是bug了 这要是n个卡卡西左手雷切右手螺旋丸 画面很美啊。
拥有无限使用的神威万花筒（妈妈再也不用担心万花筒用多失明了）
是暗部最优秀的人才之一，情报，搜索，潜入，暗杀样样精通。


个人感觉
1.在卡卡西不知道伊邪娜美的情况下鼬能赢，毕竟伊邪娜美这技能实在过于bug
2.初代能处理应该没有争议点

这个就不知了
为什么你会觉得岁土卡卡西很强?

秽土转生的凯无限八门岂不美哉？

我一楼不就说了原因了嘛？
如果您觉得很弱，欢迎说说你的观点啊

你真觉得到了后期,属性论还有意思么?鸣人随便一个尾兽化了,不吊打?

按后期这种尿性，争论这种东西几乎没有意义，反正岸本一个机械降神就可以让所有人吐血

又不是招式多就能很强，关键是你得有熟练的连续技以及威力足够强大的大招。你看卡卡西的雷切到最后他都没有用的像佐助那样熟练，明明还是他自创的。另外太久了我也不记得秽土转生下查克拉是不是无限的了，你别忘了你有那么多招式你查克拉不够也没办法，而且强者之间的战斗普通忍术其实没多少用，那么问题来了卡卡西其实到底有多少强力的上等忍术呢，感觉就没怎么见他用过啊，来来回回i就那几个。

作者原因 想怎么来就怎么来嘛~ 能力强弱皆看剧情安排

然后呢？吊打了以后呢？打碎了再复活的事。有用嘛？鸣人又不会封印术

谈谈我个人看法
一. 秽土转生术最bug的地方在于无限复活+无限查克拉，不存在查克拉不够的情况。唯一的外部打败方法就是封印，所以不会封印术的人绝对无法打败秽土转生。
二.忍术分为S级（奥义，极意等级）A级（禁术，超高等级）B级（上忍等级）C级（中忍等级）D级（下忍等级）。而雷切与神罗，天照，神威等忍术同属于最强的S级，整部漫画一共出现30种s级
忍术，其中包括12种血继界限，6种仙术。所以你为什么会觉得雷切弱呢？可以回忆一下，硬挨一发螺旋丸不死的比比皆是，被雷切打中不死的你能找的出来？（角都挨一发丢条命也算死了）。
三。关于你说卡卡西会哪些高级忍术。不算他参加忍界大战复制的敌国强大忍术（你要说他复制来的那一千多种忍术都是垃圾我也没办法）。简单举例一下他用过的强力忍术：1.鸣人拿手绝活---多重影分身术，再不斩战与鸣人属性训练时用过两次，因为查克拉消耗过多而不使用（秽土转生后可随便用了）。2.神威----用空间切断迪达拉的手，因为缺查克拉而不常用（秽土转生后随便用）3.神威雷切----被神威雷切刺中的地方都会消失，被传送到神威的异空间（这招时在卡卡西可以随意使用神威的前提下将神威和雷切组合使用的。仅出现一次）4.单手使用螺旋丸（鸣人属性训练时用过）5.八门遁甲（与凯比赛时用过一次，秽土转生无限生命的八门遁甲就问谁能挨的了？）

针对你提出的看法我也发表一下我的观点：
一、从漫画完结后我就没再碰了，但我记得当初斑成为十尾人柱力的时候砍断了四代的手而四代的手再也没再生过，说明还是有除了封印之外的办法的，因为你没有限制对手所以就这么理解了。
二、雷切是近身攻击存在射程问题，威力是很强，但我提到雷切和佐助主要是想表达卡卡西没运用熟练熟练，他的雷切一直都是一路主线莽，就算秽土转生使得他无限使用，这种直线莽的招式也一点问题都没有吗
三、我确实不知道他复制了多少忍术，但他没怎么用出来吧？那么为什么他面对能轻易杀了他的对手都没有对一个对手用过他复制过的那么多招式？是熟练度还是招式本身就不行？就算招式很强那也可以理解为不熟练了吧，那他最吓人的就是神威了，可是鼬在秽土转生状态下能用伊邪娜美用瞎一只眼那也就是秽土转生不承担眼睛的代价吧？那无限神威从何而来，何况免疫通常忍术的十尾人柱力斑也不怕他的神威啊，毕竟神威又不是仙术。最后的八门遁甲还是那个问题，前提是他能熟练能做到八门全开啊，小李也学了那么多年都才开几个，他能一学就会吗？
所以我是不觉得卡卡西秽土转生就能无敌的啦

emmmm 首先，我需要声明 我可没说秽土卡卡西无敌啊，像鼬的伊邪娜美就完克秽土转生啊，还有尸鬼封尽什么的都是。这些我都在一楼说了
关于你的观点嘛
一.秽土四代的身体无法再生是因为被求道玉摧毁的。求道玉的六道之力可以碾压秽土转生。
二.你说的能轻易杀死活这的卡卡西的敌人都有谁呢？我列举一下我知道的1.六道佩恩，六道佩恩的忍术需要配合轮回眼使用，无法复制。2.宇智波版，轮回眼无法复制。3.辉夜。。。。。。没法复制。4.柱间，木遁无法复制。5.鼬，天照月读写轮眼忍术无法复制。6.水门：飞雷神时空忍术无法复制。7.八门凯。八门遁甲，这个卡卡西还真会。那你会发现能轻松杀卡卡西的都是带有血继忍术的忍者。你叫他怎么复制，但八门遁甲这种非血继的他就复制了呀 所以你这个说法不成立.。
三、失明是伊邪娜美的使用代价，但神威并没有失明这个代价呀。而且就算有也绝对不会是使用个十几二十次就失明 不然带土天天用早就瞎了。
四、八门跟熟练度没关系，只跟身体强度有关，能承受住几门就用几门，承受不住就得死。小李到中忍考试时都只能用一次里莲华，不然身体都受不了，如果按你说的时跟熟练度有关，那凯他老爹怎么用的出来呢，他爹的身体能力和卡卡西可是毫无可比性的。而秽土转生不存在承受力的说法。
.五、说卡卡西没运用熟练雷切这点我持保留态度，但没有争论意义。你也说了雷切近战牛逼，无法远程，可这并没有任何问题啊，打近战就用雷切，你要拉开距离直接神威切割。换你和卡卡西对打，你是要挨神威还是要挨雷切呢？

我讨论的是哪些人可以单挑打赢秽土卡卡西，而不是说卡卡西秽土无敌

复活的人还能不能55开还是个问题。而且这种人物不应该被秽土转生。不是厉害与否而是人气角色，男主老师的身份不应该轻易就挂掉（除非是被黑化的主角三人组打，这又和自来也重复了）

那或许我确实理解错了吧 ，不过秽土转生真的有提升生前的肉体强度吗，我不记得有过这个设定啊，至少卡卡西生前的肉体强度我是不记得能驾驭得了八门全开的，开了怕不是爆体一时爽无限爆体无限爽。至于失明我本来就想的就是万花筒那个使用越多越会朝着失明发展。由于卡卡西始终没有继续开发他的雷切导致他的雷切被佐助超过，而且他的雷切姿势太明显很容易被看出来而且一天才能用几次，要不是有神威他的雷切其实在顶尖高手看来差不多就是废的（攻击前可被预测）。所以我就在想啊，卡卡西会不会就是那种全而不精的类型，你招式多可是不精你也不能很好吧这个招式发挥出来啊，而且招式多还有个通病，就是你的选择多，这意味这高手过招通常只有一秒甚至更短选招式的时间，像鸣人那种基本上就只有几个招式去选所以不会花太多时间，招式多反而会贻误战机。所以卡卡西复制了那么多招式但没怎么见他专精于哪个招式，差不多就神威了。所以招式多不能成为卡卡西对真正的强者也能保持强大的理由。不过熟练度确实也是一个很关键的东西，就比如说卡卡西就不会螺旋手里剑，这就不属于仙术或者血继忍术，这已经是你能看出他怎么做但她的身体早在不断训练中发生了改变熟悉了力量流转而你的身体没能熟悉所以你学不来的情况了。遇上这种对手卡卡西就没法以彼之矛攻彼之盾了，那么对方也就有了赢的可能（当然得先学会封印术）。算了我好像跑偏了。那么你列举的人里把阿凯踢掉，毕竟他不会封印，加入鸣佐。剩下的我觉得雷影纲手最后算个我爱罗也许可以吧，作为备选。雷影要是闪的掉神威，雷切又破不掉他防御的话，纲手忘了啥技能了好像有仙术来着，我爱罗找个沙漠地带打游击或许能成吧 。好累啊，都几年没看了，回忆这些真是头好痛

还是秽土转生我凯皇更有意思，差点踢出大结局的男人，8门一开吊打一起

感觉卡卡西最厉害的还是战术思路，后期全是外挂比拼的时候感觉就他一个动脑子打架的

没办法啊，后期除了卡卡西，其他的都是神仙了呀

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首先一.秽土转生不会提高身体的强度哦，当身体承受不了八门遁甲会使身体逐渐崩溃（参考凯打斑的时候）但是秽土转生会不停的修复身体，相当于无限续命
二.你一直说佐助开发了雷切，卡卡西没开发雷切，卡卡西的雷切招式简单，不入流其实是个错误的观点，但这不是你的原因，主要是因为佐助是主角之一戏份足，影响深刻罢了。
简单介绍一下卡卡西对雷切的开发1.雷遁.雷虎通杀，是卡卡西与佩恩一战时使用，将雷切从手中脱离变成野兽冲出去攻击佩恩（这也说明雷切并不只有近战的使用方法）。2.双雷震，卡卡西角都一战时初次使用，双手同时使用雷切，正面挡下了角度的雷遁.伪暗，可攻可防。（至少佐助不曾做到双手雷切）。3.卡卡西在第四次忍界大战中通过雷遁影分身术，两个卡卡西分别使用雷切，将雷电串联成一条利刃，直接切割开尾兽外衣（大蛇丸的草薙剑都没切开鸣人的尾兽外衣）还有你说卡卡西破不了雷影的防，你觉得雷影的雷铠和尾兽外衣哪个防御更高点呢？（我也不知道）4.神威雷切，通过将神威附着在雷切上，使被雷切触碰到的物体都空间切割至神威空间。（这个是所有雷切系列最恐怖的一种，没有之一，理论上来说这应该是忍界最强近战单体攻击忍术了吧，八门是体术）。所以你还觉得佐助对雷切的开发超过了卡卡西嘛，
三、与你观点恰恰相反呢，卡卡西虽然会的多，但人家压根不用。不是不想用，是因为没蓝，一个雷切能处理掉的人为啥要搞一堆花里胡哨的忍术呢，至少卡卡西在十四岁加入暗部后就已经有用雷切单挑秒杀三个敌国暗部人员的战斗记录了，影级以下的几乎就不存在他用雷切处理不掉的敌人了吧。
四、纲手的仙术是劣版的秽土转生，就是一定时间内可以无限回复生命。

2333，卡卡西的身体强度我想应该是不如常年锻炼的阿凯的，所以八门全开身体会逐渐崩溃到底是阿凯个人会这样呢还是大家都这样呢不清楚，毕竟只有阿凯做到了，我是觉得如果是其他人的话大概不会慢慢崩溃而是直接就爆体嗝屁了，所以我想就算秽土转生卡卡西也应该开不了八门（就是不知道能开几门），何况秽土转生修复身体也应该有速率问题。
至于雷切的开发你这么一说卡卡西确实有开发了，虽然不懂为什么他始终要保持那个显而易见的起手式，这应该算是我对他的偏见了，看着他老是单方向的使用还有一天使用几次的设定总是有股恨铁不成钢的感慨。
至于雷切破不了雷影的防这个我没这么说，我只是用来做假设，至少我没用一定破的了或者一定破不了这样的语气，毕竟使用者个人的因素也在里面，因为我依稀记得当年佐助没开万花筒前是被一通暴打的。所以我是假设他防御过高还有一定概率闪的掉神威然后有可能打得过秽土卡卡西，当然比不比的过尾兽外衣我就不知道了因为实际如何我真的不知道。
然后那堆花里胡哨的忍术（这可是你说的2333）对付比他弱的也不用，对付比他强的也用不上，那什么时候就用呢。其实忍界大战那会儿的故事我们毕竟也不清楚，对付那些影级以下的或许他还是有很频繁的用那堆花里胡哨的忍术的，但从火影本篇主线开始，和他对战的基本都是雾隐七人众及以上的对手，外挂级的姑且不谈，印象中就打再不斩的时候有好好在用，但开始对付晓这种甚至有个别超过影的家伙，其实也就没怎么见他用了，用了也差不多就是个普通来回过度最后也不是决定胜负的那一手，对于想要挑战秽土卡卡西的，那堆花里胡哨的忍术差不多可以无视了，不属于备考项目。所以招式多其实真没太大用关键还是你精通的那几招精简化的比较好。
最后你怎么能说纲手的仙术是劣化版的呢，人家好歹还活着你秽土转生再怎么bug你都是个听命于别人的死人（除了鼬和那些见面就能秒雇主的外挂级）了啊2333

emmmmm，有一说一，卡卡西和凯的身体能力可以说是伯仲之间的。理由如下1.卡卡西与凯之间的比赛胜率五五开，其中就包括跑步等各种体能比赛。2.说到常年锻炼，卡卡西从未落下，反而是幼年凯自暴自弃时看到卡卡西明明是天才却拼命努力爬悬崖得到了激励。3.TV版多次出现卡卡西单手爬悬崖和凯比赛。

然后嘛 说实话 用的着开到八门嘛 本来卡卡西的雷切就没几个人躲得过了，开个六七门配雷切 你说香不香

所以我才会说给他秽土转生无限蓝，完全就是天壤之别了。

你这倒是实话，花里胡哨那么多技能，弱的用不着 强的没有用，到头来还是神威，雷切系列最实用。我就是觉得吧无限多重影分身+双手雷切（神威雷切）+八门遁甲（6门也许吧）同时使用的话 啧啧啧 几乎没几个能处理掉他的了吧