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    个人推理动漫小结

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    以前每年的暑假,都是我们筹备推理比赛的日子。朋友们分组,讨论,写很长的答案,吐槽,喷题,不亦乐乎,现在想起来,依然忍不住笑出声。
    现在,我们在地球上最后的暑假,都已经过去两年了。规模最大、题目质量最好的不可能犯罪推理大赛已经停摆,一起参加了五届大赛的朋友们,上次一起聊天,都想不起来是什么时候了。物是人非事事休,欲语泪先流。

    就让这篇文章,来纪念那已经回不来的日子吧。


    第一:金田一系列。(附侦探学院Q)

    金田一在推理动画和漫画上都是难以逾越的巅峰了。柯南都是为了分金田一一杯羹而出的。一个案件可以出一本书(以上),线索、逻辑、手法,尽善尽美。最后的解谜篇也都能把该解释的解释了一遍。
    传出过抄袭传闻,不过就一次。那个金田一抄袭的表可以认为是为黑而黑列的,仅仅是核心诡计上有重复就是抄袭,是没这个道理的。确实那一次,是六角村和岛田庄司的占星术。确实手法很类似,不过金田一还是对手法有所优化。
    不过近年来的金田一,漫画动画都大不如前。动画第一眼就是直观的问题,做的太亮堂,而旧动画的稍暗的色调才适合金田一。漫画上,手法日趋套路化,没什么新意可言。而且为了弥补这一点,不得不在背景、和动机上大做文章,整出很多让人无法忍受的背景故事(例如剑持警部杀人案件,背景是赫赫有名的绫濑水泥杀人案)

    所以我很不喜欢天树征丸,金城阳三郎被赶出作者团后,金田一每况愈下。

    天树征丸这个人的功利性太强了,因为金田一的人气和商业价值不如柯南,本来就是二者的受众不同决定的,金田一可以说少儿不宜,柯南确是地道的少年漫画。因此,天树征丸回过头学了不少柯南的做法。比如,案件短小化,于是出了大概十本的金田一短篇集,虽说质量还行,但还是有一种降格的感觉——类似于推理小说变成一分钟破案。

    天树征丸另一部,侦探学院Q。这个就是赤果果的模仿柯南了,少年漫画的套路,俊男美女偶像风,和不知所谓的黑暗组织做对抗的主线等等等等。无奈质量一般,幸好偶尔也有几个出彩的案件。不过,把超能力(瞬间记忆能力)当证据的做法实在太扯淡了。

    漫画版比动画版强多了,至少没有一直把学院手册像尚方宝剑一样亮出来。

    第二,柯南

    嗯,案件质量近年来逐步下降,不过也没有人关心啊,反正现在看不就是看偶像剧不是么?这个就说到这吧,我现在写个柯南剧场版的分析都要忍受回帖里数不清的“认真你就输了”。

    第三,推理之绊
    这一部是先看的动画再看的漫画,动画比漫画好。
    漫画,虽然打着推理的标题,但其实和推理有关的只有前面一部分。后面的是荒诞的科幻剧,不但没有什么推理斗智的成分,连主角都成了克隆人。你看下面的叙述,你会觉得这是推理里该有的吗?何况后期连推理逻辑都几乎不出现了

    诅咒之子曾经被称为“刃之子”(Blade Children)Blade有“刃”的含义。他们的父亲是水城刃,曾经被视为天才,很多人都想得到他优秀的血统,所以就批量(人工受孕或试管婴儿)生产出了80个“刃之子”。在当时,“刃之子”被视为倍受祝福的名字。而后来,水城刃被人们当成了恶魔。据他自己说,他接受了神喻要杀死人类,仅凭他一人之力远远不够,而刃之子就是用来帮助他毁灭人类的,并且想要生产第二批刃之子。事实上,水城刃在成年后,也确实杀了很多人。而且他天生少了一根肋骨。所以诅咒之子们也象征性地在出生后切除了一根肋骨。
    人们感到了恐惧,想要杀死水城刃。可是命运往往在偏袒着他,就算是近距离射击他也能逃过一劫。
    直到后来,他被一个能力与自己相仿的人杀死了。他就是被称作“神”的鸣海清隆。而且,或许按照神话里,鸣海清隆就是那根骨头。

    不过,漫画结局很不错,很唯美,所以我也还算喜欢。

    动画则把荒诞的部分几乎砍光光,只保留了关键的几个设定,因此看起来靠谱多了。


    第四,死亡笔记。

    在几年前做推理动画修炼的时候,能看的都看完了,看到有人在推死亡笔记,说是推理,就去找来看了
    不过我看到第五本就没看了,除了无法忍受为独裁专制招魂的价值观和作者刻意的模糊善恶外,对他的推理也极为不满,当时的笔记如下

    值得一提的是,《死亡笔记》的推理,并不是正统推理,以玩剧情玩心理为主。大概是以下模式:
    甲:因为XXXXX,所以得出A
    乙:甲能得出A,所以要XXXXX,使之为B
    甲:乙知道我能得出A,所以他会XXXXX,使之为B
    ……
    如此循环往复,这直接导致了,最后的胜利者,比的不是头脑好,而是作者向哪一方微笑。并且,作者不是一开始就定好规则,而是在剧情发展中逐步增加规则,我认为,这正是作者无力驾驭剧情与逻辑的表现,只得通过这种旁门左道来弥补。



    第五,QED(附cmb)

    QED就是《QED证明终了》,港台的出版社认为这个名字让人看不出是侦探推理,就有了《神通小侦探》这个译名……这个译名也算毁了他吧?后来姐妹篇《CMB森罗博物馆事件目录》因为名字勉强能看出侦探推理,没有惨遭面目全非脚
    内容涉及很广,除了前面提到的数学和物理学之外,法律、经济领域也有所涉猎,历史学、博物学也有所涉及,但后期这方面的就比较少了,大概是把这部分的内容都分给森罗了吧~
    加藤元浩的推理漫画,一个特征就是,非凶杀案占了一个很大的比重。虽然对于很多人来说,有尸体的案件会比较有趣,但对于从血和尸体走过来的我来说,这真是一股洗涤脑子的清泉啊。
    推理的专业与严谨,或许没有什么作品能比得上金田一。但是,这样,金田一也有了致命的缺点:金田一,给人的感觉,更接近于小说而不是漫画,或者更抽象的,少了点漫画的感觉。而森罗和神通,则没有这个缺点。在一定的严谨度与推理(至少在柯南之上,但在金田一之下)上,加入了丰富的情节,让人在推理的同时忍俊不禁,或许这就是最标准的推理漫画吧。
    悲催的是加藤元浩的三部漫画都没有动画化,只有QED有个很烂的真人版。

    第六 魍魉之匣

    改编自京极夏彦的小说……嗯,知道此公风格的就知道,肯定有这让人根本想不到的夸张到极点的推理(扯淡)
    事实上也确实如此。


    第七  欺诈游戏

    烂尾+腰斩的东西,还辱华,怎么骂都不为过。
    欺诈游戏,以前半来说的话,看着还可以,但远称不上出色。最大的问题就是,几乎没有独创性。
    画风是小畑健的;故事架构、剧情方面极大的模仿了福本伸行的赌博系列;主角的设定、身世等等,和《诈欺猎人》如出一辙。

    但是,处处东施效颦,处处学得不像,恰似曼陀山庄的“落第秀才”。小畑健这个人是我最讨厌的漫画家,剧情方面一无是处,甚至可以说连辨别好剧本的眼珠都没。偏偏有好画工,能用好画工包装三流的剧本来吸引到人气(我说的就是棋魂)。甲斐谷忍学小畑健,也就学习到了一个画风。小畑健的真正笔力,完全没学到。欺诈游戏里到处都是神情激动就裂开大口咆哮的人。

    赌博默示录的精髓,一方面是对剧情节奏的掌握、起承转合都堪称一绝,另一方面是游戏的设计方面。相较之下,欺诈游戏的游戏设计很复杂,很难看懂。而且胜负的关键,在后面完全变成了“那边的XXX其实早已经缴枪投降了”,甚至“大家相信神崎直”这种读者根本没办法掌握的剧情发展。相较之下,福本伸行一直伏线千里,很多左右胜负的因素都悄悄埋下。只有作者和读者斗智的斗智漫画,才能真正吸引人。

    人物塑造:有神崎直这种女主角,欺诈游戏的人物塑造已然是笑话。

    仅有以上的不足,还可说只是小瑕疵。
    后面的发展差强人意,逻辑越来越不能自圆其说,被腰斩可以说是意料之中的事情,如果作者好好反省出新作的话,倒不失为美事一件。偏偏作者不肯认输,结局怒黑天朝,影射敏感事件,很明显是受了近年来ACG里一直被热捧的”神展开“的影响。但先不说这种风气我是一直反对的,何况在看最终话的时候,好像吃了苍蝇一样的感受始终让我非常不快。
    说句不好听的:你他妈的就不会反省为什么会被腰斩么?

    第八 火箭人

    加藤元浩三部作品里唯一一部完结的,全10卷。
    其实本体应该算是少年冒险漫画,不过其中若干章节有逻辑很不错的解谜事件。
    结局太棒了。


    第九,民俗学者八云树

    由金城阳三郎设计案件的18X推理漫画,画风和金田一相比,比金田一更精美,八云树也更英俊帅气。案件保持着金城一贯的严谨与有趣。
    经常出现一具身材好该凸凸该凹凹的裸尸,想去找来撸的慎重,因为其中不少是无头尸。
    有真人版


    第十,遥控刑警

    看的原因是因为,作者之一是“金田一”系列的新大当家天树征丸。但此前就不甚喜欢他的案件,利用了很多专业知识糊弄人,可行性逊于前当家金城阳三郎。这部漫画则把我对天树的评价再下一个档次。
    打着18X推理漫画的旗子,但案件质量一般乃至中下。画风诡异,人物妖魔化严重,不是说这样的画风不好,但这样的画风画18X有谁想看?要露点也要有好身材,卖肉的漫画最悲哀的就是卖了肉还不好看。十卷完结,然而结局仓促,当断不断,一堆非理性的东西让读者自己脑补。顺便说一句,我非常讨厌影子侦探。
    有真人版。


    第十一,《为食神探/美食侦探王》

    寺泽大介的作品 16卷腰斩。
    为了看完全部16卷,真是耗光了我的耐心。因为我才看到第三卷就想杀了作者了。靠着自诩为【推理漫画专精】的尊严才耐着性子看完。
    打着推理漫画的名号,但是推理方面却是完完全全的一分钟破案模式。几乎没有推理的过程,有的,只是秀各种冷门知识。推理作品里非常重要的公平性则完全没有体现。大多数时候,线索只出现在解谜篇里,并且都是味道、香味、口感一类根本不可能从画面里提取到的感觉,偏偏作者表现得好像早就把线索给读者了似的。秀冷门知识的时候也差强人意,大段大段的文字强行插入,比蓝猫淘气三千问还要生硬。
    另外《美食侦探王》这个翻译实在侮辱了美食,主角哪里是个美食家,根本就是个饭桶,看过他吃东西只觉得像是牛嚼牡丹,根本不觉得吃的是美食,或者说,他吃的是美食还是猪食的区别,我反正没看出来。
    有的时候还捏他金田一等其他推理漫画。例如有一个犯人的发型是金田一刘海辫子,衣服却是柯南的蝴蝶结西装,还有的时候会出现贩卖杀人计划的组织,这是《侦探学院Q》的故事情节。但这些元素反而让人不禁拿这些推理漫画来比较,更进一步的衬托出本作的推理和故事是何等的垃圾,真是自取其辱。



    第十二,《傀儡师左近》  

    一般般的推理漫画,讲傀儡师左近遇到并且解决各种案件。特色是左近会用傀儡模拟凶手或者受害者的心理。不过总的来说也是没什么可看的,案件质量也不怎么样,难怪早早的被腰斩。
    据说是由于动画做的不错,加上小畑健的美型画风,在中国很受追捧,被吹成了和柯南、金田一齐名的三大推理漫画。已经由百度推理动漫吧吧主 长月弥生 辟谣。


    第十三,名侦探二十一休

    据说全7本,但是网上的资源不全。不过案件排布什么的都一般,顶多也就比左近强点,不看也罢。

    第十四,another

    我把这个放在推理动漫的帖子里,会不会有人觉得奇怪?当时就有人认为这不是推理,而是恐怖悬疑类。
    不过,尽管动画的看点已经变成了花样死萌妹,不过其推理布局依然相当完整。通俗的说,作品中的线索充足完备,完全可以构建完整的逻辑链,严密的推出“谁是死者”这一最终谜题。因此说他是推理, 并不为过。
    动画的改编非常好,让动画比原作小说还好看,相当难得。
    有漫画,不过漫画比较一般。



    最后是 冰果。
    当时也是被安利这是推理啊,推理啊,然后去看了,但是因为推理实在不靠谱于是没看完。总的来说,此作是典型的制造情节的缺失,然后让读者猜——对,是猜,而不是推理——丢失的那部分情节。虽然我挺喜欢不死人的推理,但这种的还是算了吧。
    [ 此帖被死神狙击手在2016-07-03 13:03重新编辑 ]
    本帖最近评分记录: 1 条评分 活跃度 +1 隐藏
    和光同尘 活跃度 +1 2023-08-05 -
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    只看该作者 1楼 发表于: 2016-07-03
    看过两部,金田一和柯南,其他的没有看过耶。但是我最喜欢金田一。
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    只看该作者 2楼 发表于: 2016-07-03
    日本推理大多走的是诡计的极致,不用太考虑在现实当中是否真正适用,求的就是新奇,经常出现作为了新诡计家绞尽脑汁,一生一本推理小说。连载漫画尤其是周刊,比如说柯南,现在推理的严谨性已经低到一定水准,角色的吸引力远大于案件,大家更关心黑衣组织也就是所谓的主线剧情。总体来推理说漫画相比小说更具体,更容易吸引人读下去,对我来讲,我更喜欢日本推理作家的各种脑洞。
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    只看该作者 3楼 发表于: 2016-07-10
    引用
    引用第2楼fjdyd于2016-07-03 23:49发表的  :
    日本推理大多走的是诡计的极致,不用太考虑在现实当中是否真正适用,求的就是新奇,经常出现作为了新诡计家绞尽脑汁,一生一本推理小说。连载漫画尤其是周刊,比如说柯南,现在推理的严谨性已经低到一定水准,角色的吸引力远大于案件,大家更关心黑衣组织也就是所谓的主线剧情。总体来推理说漫画相比小说更具体,更容易吸引人读下去,对我来讲,我更喜欢日本推理作家的各种脑洞。

    然而我从来就不是推理小说爱好者- -我是纯粹的推理爱好
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    只看该作者 4楼 发表于: 2016-07-12
    欺诈游戏前段时间看过,还不错。柯南前期还行,后期乏力啊
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    只看该作者 5楼 发表于: 2016-07-12
    好像都很不错 ,最喜欢死亡笔记啊
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    只看该作者 6楼 发表于: 2016-07-15
    个人感觉侦探漫画还是金田一最牛 纯个人感觉
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    只看该作者 7楼 发表于: 2016-07-15
    京极夏彦的推理还不错,青山刚昌的推理也确实过了最辉煌的阶段,现在就是在重复以前的桥段,至于金田一,说实话还没看。
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    只看该作者 8楼 发表于: 2016-07-22
    哇受益匪浅 写的不错一直很喜欢这类漫画但是不知道去看真么好
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    只看该作者 9楼 发表于: 2016-07-22
    哦原来如此- -我来回复一下
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    只看该作者 10楼 发表于: 2016-07-22
    大部分都没看过,看来我还是太孤陋寡闻了
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    只看该作者 11楼 发表于: 2016-07-24
    很喜欢欺诈游戏的真人版3部加一个外传好像
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    只看该作者 12楼 发表于: 2016-07-26
    很喜欢欺诈游戏的真人版3部加一个外传好像
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    abc122 MB -100 2016-07-27 抄襲11樓回覆
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    只看该作者 13楼 发表于: 2016-08-02
    比較不喜歡純粹偵探題材的
    感覺就是作者自己設定一個謎題然後自己把它解掉
    尤其是柯南常常有關鍵情報只有柯南自己看到而讀者沒看到這樣是要讀者怎麼推理
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    只看该作者 14楼 发表于: 2016-08-07
    京极夏彦的作品实在是太晦涩了。。。
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    只看该作者 15楼 发表于: 2016-08-12
    只看过最后两个
    马着慢慢看
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    只看该作者 16楼 发表于: 2016-08-21
    名侦探二十一休是啥听名字还挺感兴趣的
    咩咩咩汉化组招翻译校对镶字,群号752137109
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    只看该作者 17楼 发表于: 2016-08-22
    樓主總結的大部分都看過....
    還是喜歡金田一這類的作品...
    京極夏彥的太把重點放在了作品的氛圍上...而不是謎題上....
    還是喜歡動腦筋哈~~
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    只看该作者 18楼 发表于: 2016-08-22
    看这些推理的总感觉自己智商不够用
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    只看该作者 19楼 发表于: 2016-08-22
    看过欺诈游戏,但是字好多看久了好累,就比较粗心了
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